Przeczytano 264 razy

Typ RCD w domu

W temacie "Rozdzielnica do oceny" jest poruszony ciekawy wątek nt typu RCD w obszarze mieszkaniowym. Proponowany jest tam nawet typ B. Może rozwiniemy ten wątek. Mój pierwszy RCD to był Fael P121 z działaniem pośrednim. Kupiony  ok. 1988 r. Obecnie w domu mam kilka RCD, prawie wszystkie typu A -4P. Typ AC-2P jest tylko na ogrzewaniu podłogowym - sterowanie elektromechaniczne.  Przez 30 parę lat miałem tylko 1 x wyzwolenie RCD spowodowane zamontowaniem używanej oprawy LF236 z uszkodzonym kondensatorem, która to wada nie ujawniała się w poprzednim miejscu z powodu braku RCD tamże. W projekcie właśnie budowanego domu mojej  córki w obwodach gniazdek są typy AC-4P.  Pralka, płyta, suszarka, rekuperacja - też typ AC. Taka jest wartość projektów. Zaznaczam, że cały projekt domu jest indywidualny.

Odpowiedzi (11)


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 4 pytań
    • 291 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    Raczej byłbym skłonnym do zastosowania RCD typu A. Jeśli jest to nowo budowany budynek, wydaje mi się że powinniśmy stosować najnowocześniejsze rozwiązania, pomimo wyżej ceny, zabezpieczenie kupujemy raz a korzystamy z niego przez kilkadziesiąt lat co wydaje mi się uzasadnionym dodatkowym wydatkiem.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 10 pytań
    • 108 odpowiedzi
    • 16.1% pozytywnych ocen od użytkowników

    OK - ale ktoś w mieszkaniu / domku montował już typ F lub nawet B ? Szczerze !


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 39 pytań
      • 265 odpowiedzi
      • 96.3% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Domsat: F zakladalem w mieszkaniu jok bylem na poprawie po takim co porzucil robota wiec balagan straszny ale tylko A i F dalem

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 169 pytań
      • 2053 odpowiedzi
      • 98.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Domsat: typu B jeszcze nie montowałem w domkach, bo jak inwestor dowiedział się jakie zabezpieczenie jest wymagane dokonywał zmiany ładowarki samochodowej albo sterownika ładowania akumulatorów (do PV). Typ F już kilkukrotnie montowałem a poniżej dotka z rozdzielnicy którą właśnie u siebie w domu robię.

      P.S. W domkach i mieszkaniach montowałem również "różnicówki cyforwe" Eaton z stykiem sygnalizacyjnym a ponieważ mamy tu eksperta w tym zagadnieniu to wywołam @Bartłomiej Jaworski - przybliż proszę zagadnienie i korzyści jakie daje zastosowanie takiego zabezpieczenia.


        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 10 pytań
        • 108 odpowiedzi
        • 16.1% pozytywnych ocen od użytkowników

        @Piotr Bibik: Piszesz "różnicówki cyfrowe" Eaton z stykiem sygnalizacyjnym" - zapewne to typ dRCM. On kosztuje prawie  6 x więcej niż standardowy RCD-A. Oczywiście są klienci, którzy dadzą się nabrać na taką wersję, ale jest to zwykłe naciąganie. Mówimy oczywiście o obszarze mieszkaniowym i biurowym. Typ dRCM może być stosowany w instalacjach, gdzie następuje powolna degradacja izolacji i tym samym zwiększa się prąd upływu. Styk sygnalizacyjny jest wtedy wykorzystywany do nadzoru instalacji = rzecz kompletnie zbędna w mieszkaniówce.

        Uprzedzam stwierdzenie, które może się pojawić - użycie dRCM w inst. mieszkaniowych nie jest błędem. Otóż jest błędem ekonomicznym !

        Odnośnie stosowanie wersji F to rzeczywiście warto się nad tym zastanowić - to mój wniosek po lekturze rozdziału 7.4.4 książki "Ochrona p/poraż. w sieciach i instalacjach nn" . Autor dr inż Czapp

      • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 169 pytań
        • 2053 odpowiedzi
        • 98.7% pozytywnych ocen od użytkowników

        @Domsat: w moim przypadku klienci sami decydowali się na użycie dRCM Eaton będąc świadomym zalet i ceny tego zabezpieczenia. Użytkownicy mają różne hobby, różne potrzeby i nie mnie decydować co uważają za warte takiej ochrony a gdzie jej nie potrzebują.

  • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 169 pytań
    • 2053 odpowiedzi
    • 98.7% pozytywnych ocen od użytkowników

    wywołam @Michał Szulborski i @ETI Polam bo na temat RCD typu AC i A wiele się mówi, ale poproszę o przybliżenie zagadnień dotyczących stosowania w budownictwie mieszkaniowym typu F i B. W jakich sytuacjach (przy jakich odbiornikach) w budownictwie mieszkaniowym (domki jednorodzinne lub mieszkania) należy zastanowić się nad RCD typu F lub B? 


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 24 pytań
    • 419 odpowiedzi
    • 99.8% pozytywnych ocen od użytkowników

    @Domsat

    Co mówi prawo na temat wyłączników różnicowoprądowych: https://kanalelektryczny.pl/wylacznik-roznicowopradowy-budowa-i-zasada-dzialania/

    Prawo nie odnosi się do konkretnych typów wyłącznika RCD - a te dobieramy pod odbiorniki.

    Sam dobór wyłączników AC nie jest błędem, o ile zabezpieczane obwody nie zawierają odbiorników mogących odkształcić prąd różnicowy, przez co zamiast z prądem różnicowym zmiennym mamy do czynienia np. z przebiegiem pulsującym, albo pulsującym i z tętnieniem DC. 

    Na takie warunki pracy wyłącznik RCD typu AC nie zadziała w czasie/wartości przewidzianej dla niego.

    W przypadku wypadku, biegły może łatwo wskazać błąd projektowy - dobór złego środka ochrony przed porażeniem.

    W praktyce choć nagminnie spotykamy wyłączniki AC, to powszechny sprzęt elektroniczny i spodziewany prąd różnicowy pochodzący od niego stoją ze sobą w sprzeczności.

    Ostatecznie rachunek ekonomiczny - czy można wycenić życie dziecka na 100zł? Bo tyle szacunkowo trzeba dopłacić w TM-ce deweloperskiej żeby zamiast RCD 4-bieg typu AC i 1szt RCD 2-bieg typu AC zamienić na typy A.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 10 pytań
      • 108 odpowiedzi
      • 16.1% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Bartłomiej Jaworski: Jeden z kolegów prezentuje swoją rozdzielnicę z RCD Eaton typ PFIM-40/4/003-G/F, to wersja krótkozwłoczna. Po prostu Eaton nie oferuje zwykłego F czyli bezzwłocznego - dlaczego ?. Ciekaw jestem jak występujące tu opóźnienie min 10 ms wpływa na jakość ochrony p/porażeniowej. W obszarze mieszkaniowym / biurowym nigdy nie zastosowałem RCD - G. W przemyśle tak, ale to inna kwestia.

  • Sławomir Lesiak Ekspert Elektronik - telekomunikacja

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 45 pytań
    • 1018 odpowiedzi
    • 99% pozytywnych ocen od użytkowników

    Smutne jest to, że spoglądając na rynek zarówno deweloperski jak i budownictwa indywidualnego mamy następujący widok. Ważniejsze jest zrobienie płotu czy nawet nie wiadomo jak eleganckiego podjazdu lub zamówienie niebotycznie drogiej kuchni, niż zadbanie o swoje bezpieczeństwo. Wiem, że niektóre rzeczy sa drogie. Ale chodzi mi o sposób postrzegania bezpieczeństwa. Kupując drogi samochód klienci oczekują od niego funkcjonalności i bezpieczeństwa. Samochód zmienia się chyba częściej niż wymienia instalację elektryczną w domu. A przecież z instalacją jesteśmy właściwie cały czas gdy jesteśmy w domu i ona tez jest jak nas nie ma i też powinna być dobra, by zapewnić bezpieczeństwo domowi. Zmieniają się czasy, zmienia się wyposażenie naszych domów i zmieniają się też potencjalne zagrożenia. No niestety. Kiedyś domy były wyposażone w zwykłe, proste sprzęty elektryczne, a teraz to wszystko jest coraz bardziej skomplikowane techniczne i generujące więcej możliwych zagrożeń. Każdy producent sprzętu dokłada starań, żeby ich sprzęt był bezpieczny, ale tak jak w przypadku samochodu lub obojętnie jakiego innego sprzętu technicznego coś może się zepsuć, uszkodzić, itd. i to na tą ewentualność montowane sa zabezpieczenia. Czasami nic się nie zdarzy przez lata całe, może nawet nigdy nie wystąpić zagrożenie. Można opierać się na statystykach, ale osobiście nie chciał bym, żebym ja lub ktokolwiek mi z bliskich znalazł się w tej grupie procentowej, w której nastąpiło nieszczęsne zdarzenie. Jeżeli nie mamy kłopotu z ubezpieczeniem domu czy samochodu, to czemu mamy opór przed zabezpieczeniem się od nieszczęśliwych następstw z powodów technicznych. 

    Zresztą wciąż widuję dokumentacje techniczne gdzie chyba projektant dokonuje kopiuj-wklej z dotychczasowych projektów. I nie dotyczy to tylko teletechniki ale w ogóle instalacji. Najbardziej zabawne są dla mnie dokumentacje z klockami i dopisek "zaprojektuj i wykonaj wg. szablonu".  Mało widuje rzetelnych dokumentacji technicznych instalacji elektrycznych, gdzie uwzględnia się nowe rozwiązania techniczne oraz zabezpieczenia, gdzie rzetelnie dokonuje się obliczeń. To smutne. Bo klient na wszystkim nie musi się znać. Kupuje coś w dobrej wierze, że spełnia wszystkie warunki bezpieczeństwa i nie musi się czegoś obawiać. Cały ten mój wstęp był po to, żeby na koniec powiedzieć że tak jak kiedyś wystarczał bezpiecznik w domu tak teraz jest potrzeba rozwinięcia zabezpieczeń bo tak jak czasy się zmieniły tak i ilość zagrożeń sie zmieniła. O tym mogą najwięcej powiedzieć biegli sadowi i eksperci. Dlatego uważam że zainstalowanie w domku czy mieszkania zabezpieczenia różnicowo-prądowego typu A może nie być wystarczające. Poniżej wklejam fajny slajd HAGERA odnośnie różnych zabezpieczeń. Teraz niech każdy spróbuje odpowiedzieć sobie na pytanie, czy u niego w domu lub mieszkaniu występuje jedynie jeden rodzaj niebezpieczeństwa ?


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 43 pytań
    • 848 odpowiedzi
    • 99.8% pozytywnych ocen od użytkowników

    Temat stosowania włączników typu AC był już poruszany na forum : https://laczynasnapiecie.pl/pytanie/przyszlosc-wylacznikow-roznicowopradowych-typu-ac-w-polsce

    Zarówno stosowanie wyłączników 4P w obwodach jednofazowych nie jest błędem, a jedynie złą praktyką. Tak samo wyłączniki typu AC nie są w Polsce zakazane w stosowaniu. 

    Oczywiście dobranie RCD o odpowiednim typie do obwodów w domu jednorodzinnym może zwiększyć koszt wyposażenia samej rozdzielnicy około dwukrotnie.

Czytaj także:

ile rcd w domu?
Społeczność

ile rcd w domu?

Ile różnicówek powinno być optymalnie w domku jednorodzinnym?

Więcej
Poprawność działania RCD
Społeczność

Poprawność działania RCD

Przeglądając fachową bazę wiedzy natrafiłem na ciekawy artykuł dot.

Więcej
Bezpieczna wymiana żarówek w domu
Społeczność

Bezpieczna wymiana żarówek w domu

Jak bezpiecznie wymieniać żarówki w domu? Czy przy któryś typach ni

Więcej
Instalacja elektryczna w domu – jak zrobić?
Blog

Instalacja elektryczna w domu – jak zrobić?

Przewody instalacji elektrycznej powinno się układać w odpowiedniej

Więcej
Wentylacja mechaniczna w domu – opinie eksperta
Blog

Wentylacja mechaniczna w domu – opinie eksperta

Jakie rodzaje mechanicznej wentylacji są obecnie dostępne na rynku

Więcej
Sterowanie oświetleniem w domu
Blog

Sterowanie oświetleniem w domu

Nowoczesny dom w znacznym stopniu różni się od tych z poprzedniego

Więcej