Przeczytano 1 807 razy

KONKURS - Czy montując przewody wielożyłowe w złączkach serii TOPJOB® S zaciskałbyś ich końcówki?

Cześć 😊
Dzięki za wszystkie dotychczasowe odpowiedzi! Czas na trzecią odsłonę naszej zabawy, w której każdego tygodnia do wygrania jest piłka Adidas Uniforia.

Gotowi na pytanie nr 3?

Czy montując przewody wielożyłowe w złączkach serii TOPJOB® S zaciskałbyś ich końcówki?

Uzasadnij swoją odpowiedź.

Powodzenia!

Na czym polega konkurs? Myślę, że wszyscy znacie popularne szybkozłączki WAGO, ale czy znacie możliwości, korzyści i zastosowania złączek listwowych TOPJOB S? Sprawdzimy to, zadając Wam każdego tygodnia jedno pytanie dotyczące właśnie tych złączek. Wygrywa odpowiedź, która zdobędzie najwięcej polubień. Również ja wezmę udział w głosowaniu. Autor odpowiedzi, którą polubię otrzymuje aż 15 punktów! Liczy się Wasza wiedza i kreatywność. Szczegóły w regulaminie.

Odpowiedzi (22)

  • Redakcja Partner ds. prądu

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 181 pytań
    • 173 odpowiedzi
    • 97.4% pozytywnych ocen od użytkowników

    Serdeczne gratulacje i nagroda w tym tygodniu wędrują do @boss !

    Wszystkich zapraszamy do aktywności pod kolejnym pytaniem - https://laczynasnapiecie.pl/pytanie/konkurs-wymien-rodzaje-mostkow-do-zlaczek-listwowych-z-serii-top


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 9 pytań
      • 156 odpowiedzi
      • 93.1% pozytywnych ocen od użytkowników

      Gratulacje 🎈🎆🎇🎉


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 50 pytań
      • 793 odpowiedzi
      • 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Adus:

      OPS.... ale zaskoczenie. Dostałem meila i myślałem ze to jakas pomyłka. 
      A jednak nie.... 

      Dziękuję, miło mi niezmiernie.

    • Jacek Niżyński Ekspert Elektromechanik, mechanik

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 33 pytań
      • 322 odpowiedzi
      • 99.5% pozytywnych ocen od użytkowników

      @boss:Gratuluję nagrody. Warto być z nami bo to się opłaca :-). Z pewnością pomoc jakiej udzielasz zadającym pytanie jest znacznie cenniejsza od nagród, ale tego nie da się pomierzyć miernikiem. Warto pomagać i dzielić się wiedzą


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 15 pytań
      • 1113 odpowiedzi
      • 97.6% pozytywnych ocen od użytkowników
  • Piotr Muskała Ekspert Specjalista ds prezentacji

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 10 pytań
    • 57 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    Moi Drodzy!

    Dziękuję Wam za aktywną i owocną dyskusję nad trzecim pytaniem :)

    We wszystkich złączkach z serii TOPJOB S stosowane są zaciski typu Push-In Cage Clamp, w których zgodnie ze specyfikacją producenta można stosować następujące przewody MIEDZIANE:

    - jednodrutowe

    - wielodrutowe

    - linkowe (również z cynowanymi pojedynczymy drutami)

    - linkowe ze spojoną końcówką (np ultradźwiękowo)

    - linkowe z tulejką (obowiązkowe krępowanie gazoszczelne)

    - linkowe z końcówką kołkową (również krępowanie gazoszczelne).

    Wszystkie przewody ze sztywną końcówką (a więc również linki z tulejkami) można w tych zaciskach montować wtykowo (bez użycia narzędzi) - podobnie jak druty w popularnych szybkozłączkach 2273.

    Nie ma więc obowiązku tulejkowania linek, ale oczywiście można to zrobić. Tu WAGO pozostawia decyzję Użytkownikom, w zależności od potrzeb. Jeśli przewody będą często wypinane ze złączek, wówczas warto zastosować tulejkę. Należy jednak pamiętać o tulejkowaniu GAZOSZCZELNYM - odpowiednią tulejkownicą, np. https://www.wago.com/pl/narz%C4%99dzia/tulejkownica-variocrimp-4/p/206-1204

    Więcej informacji o złączkach TOPJOB S znajdziecie:

    tutaj: https://wagodirect.pl/a-gdyby-tak-podlaczac-przewody-bez-narzedzi/

    i tutaj :) https://www.youtube.com/watch?v=wsDZIsZ6aTo

    Pozdrawiam :):):)


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 15 pytań
      • 1113 odpowiedzi
      • 97.6% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Muskała: To ja mam pytanie do Ciebie odnośnie konkurencji. Są inni producenci którzy mają zaciskarki zapewniające gazoszczelność tulejki? Np taki Knipex czy coś podobnego? Na pewno badaliście rynek więc może coś wiesz na ten temat.

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 169 pytań
      • 2053 odpowiedzi
      • 98.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Gwozdziu944: różni producenci mają w swojej ofercie praski, które wykonują gazoszczelne zaprasowanie końcówki. Przed zakupem praski należy upewnić się, czy dana praska wykonuje gazoszczelne połączenia.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 15 pytań
      • 1113 odpowiedzi
      • 97.6% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Bibik: Teraz przeglądałem trochę temat (mogłem wcześniej, zanim zadałem pytanie) ale trafiłem na informację od Knipex


      https://www.knipex.com/pl-pl/wissen/zangen-faq/czy-mo%C5%BCliwe-jest-uzyskanie-gazoszczelnego-po%C5%

      Czy faktycznie są wymagane grubsze tulejki czy Knipex opisuje to odnośnie swoich produktów? Na początku tej informacji napisali że możliwość uzyskania gazoszczelności jest tylko przy użyciu zamkniętych szczypiec, a niżej napisali że po otwarciu szczypiec tulejka się rozpręża i trzeba użyć grubszych.

      Edit: Doczytałem teraz, że gazoszczelność jest możliwa do uzyskania w czasie zaciśniętych szczypiec zaciskarki. Po rozprężeniu już nie. 

      @Piotr Muskała jak to wygląda przy Waszych produktach?

    • Piotr Muskała Ekspert Specjalista ds prezentacji

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 10 pytań
      • 57 odpowiedzi
      • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Gwozdziu944:Dokładnie tak jak pisze @Piotr Bibik - krępowanie gazoszczelne powinno być określone w specyfikacji zaciskarki :) Jeśli jest - wówczas tak zaciśnięte końcówki można montować w zaciskach sprężynowych.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 50 pytań
      • 793 odpowiedzi
      • 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Muskała:

      Mam jedno pytanie.
      Co znaczy tulejkowanie gazoszczelne ?


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 15 pytań
      • 1113 odpowiedzi
      • 97.6% pozytywnych ocen od użytkowników

      @boss: W drugim komentarzu od dołu po krótce napisałem o zaciskaniu aby tulejka była gazoszczelna. Jeśli nie wystarczająco to niech @Piotr Muskała doda coś od siebie :)

  • Piotr Muskała Ekspert Specjalista ds prezentacji

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 10 pytań
    • 57 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    Bardzo mi miło, że zaproponowane przeze mnie w tym tygodniu zadanie skłoniło Was do tak merytorycznej i ożywionej rozmowy :) 

    Zachęcam wszystkich do dalszej dyskusji i podobnie jak przed tygodniem, zapraszam do dzielenia się konkretnymi przykładami sytuacji - w tym wypadku pokażcie kiedy tulejkujecie przewody, a kiedy nie i powiedzcie dlaczego!


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 8 pytań
    • 167 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    Nie,

    Złączki są przystosowane zarówno do przewodów jedno jak i wielożyłowych.

    Nie jest wymagane stowanie tulejek, gdyż konstrukcyjnie złączka zapewnia wymagany styk z dowolnym typem przewodów.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 33 pytań
    • 641 odpowiedzi
    • 98% pozytywnych ocen od użytkowników

    Złączki wago z serii topjob są wykonane tak, by zapewić odpowiedni styk dla przewodów jednodrutowych jak i wielodrutowych nawet bez tulejki. W zestawie jest dany śrubokręt właśnie po to by ułatwić zamontowanie linki w zacisku. 

    Jak to się mówi na budowie musi być ruch (szczególnie w obecności szefa :) ) jeden fachowiec kończy pracę zaraz przyjeżdża kolejny. Często nie mamy czasu i spieszymy się by zdążyć w terminie. Nawet taka prosta czynność jak zaciskanie końcówek może nam zająć godzinę lub więcej w zależności od ilości. A czas to pieniądz :). 

    Podsumowując sądzę, że jeżeli producent pozwala na takie połączenie to warto to wykorzystać, złączki przystosowane są do ciężkich warunków i nie zawodzą.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 74 pytań
    • 2110 odpowiedzi
    • 88.9% pozytywnych ocen od użytkowników

    Jeżeli ktoś produkuje złączki specjalnie do linek więc nie ma potrzeby tulejkowania ich gdyż styk w tej złączce wypełnia po zaciśnięciu ich blaszką stykową dociska (obejmuje) całościowo i wypełnia (układa) się pod dociskiem pozwalając na większe pole stykowe i docisk, a w tym przepływ prądu. 

    Jeżeli zastosujemy tulejkowanie po pierwsze nie wiemy jakiej zaciskarki czy praski (mamy) lub są pod ręką, a wiemy chyba my instalatorzy że są takie praski co zagniatają w kwadrat, sześciokąt, osmiokąt itp. Sam mam różne zaciskarki i linki od 0,5mm do 16mm dla tulejek cienkościankowych.

    Więc styk po zagnieceniu może dotykać w otworze tylko kilku płaszczyzn. No i nie ma za bardzo już możliwości dopasowania się po zwolnieniu docisku, czyli blaszki stykowej dociskającej. 

    To że ładniej wygląda jest to prawdą ale nie zawsze w tym przypadku niezbędna bo jak jest odpowiednio obrana izolacja i odpowiedniej długości przewód okorowany i wsunięty nie szpeci instalacji i ogólnego wykończenia. Estetycznie tez wygląda jak jest coś niebieskie czy żółto zielone to takie jest, a kołnierze w tulejkach są różnego koloru i nie są one znormalizowane, a nie zawsze mamy pod ręką takie co pasują nam kolorystycznie i wizualnie.

    Jeżeli dokręcamy linki pod zaciski lub bolce to pewnie że lepiej będzie trzymać zatulejkowana bo docisk jest śrubowy sztywny nie to co blaszka płynnie dopasowująca się do otoczenia czy do temperatury lub grubości linki wielodrutowej.

    Takie ja mam zdanie, a nie zawsze tutaj może się spodobać więc postuluje o samoukaranie !


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 50 pytań
      • 793 odpowiedzi
      • 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @ajotnet:
      Ja kiedyś namiętnie i nagminnie stosowałem tulejki zawsze i wszędzie. Fakt, ze złączek spręzynowych nie było za wiele na rynku. 
      Potem jednak, zwłaszcza przy małych sygnałach kablując sterownik sterowniki PLC widzialem, ze kablowanie z końcówkami wygląda nieestetycznie, ponieważ osłonki koncówek nie pozwalały na ładne wyprofilowanie układanego przewodu (zazwyczaj 0,75 lub 0,5mm2) Wiec przeszedłem na tulejki bez osłonek. To jednak tez nie zdało egzaminu ponieważ linka na krawędzi tulejki była załamywana. Brzydko wyglądało i zdażało się, że na tej krawędzi jakis drucik pękł i odstawał.
      Dziś kablując sterowniki ze złączkami samozaciskowymi zazwyczaj nie stosuje tulejek.

      W przypadku obwodów prądowych dla większych prądów chyba zawsze stosuję zaciski śrubowe. I tulejki - obowiązkowo. Mimo wszystko nie czuję aby 100A czy 600A mogło być zapięte sprężynką.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 50 pytań
    • 793 odpowiedzi
    • 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników

    Nie do końca zgodzę się z tym, że należy na przewody wielodrutowe zaciskać końcówki.

    Przede wszystkim należy zapoznać się z wytycznymi producenta. To producent robi badania złączek w określonych warunkach i określa sposób ich instalacji i podłączania.
     

    Fakt, stosowanie końcówek wygląda profesjonalnie, pojedyncze druciki nie uciekają na boki. 
    Ale jest też druga strona medalu. Zacisk sprężynowy nie zapewnia takiej siły docisku jak złączka śrubowa. 
    W przypadku złączek śrubowych siła zaciskania jest ogromna, końcówki są wręcz miażdżone przez zacisk. Zmienia się ich geometria, co powoduje że końcówka lepiej dopasowuje się do ścianek złączki, lepiej przylega do złączki.
    W przypadku zacisku sprężynowego mamy do czynienia z dwoma zjawiskami:
    - zacisk sprężynowy nie naciska tak mocno na przewód, który jest wsunięty. Zacisk sprężynowy nie wygładzi powierzchni końcowki, która nie jest idealnie gładka. Więc powierzchnia styku nie jest tak duża jak w przypadku zacisku śrubowego.
    - zacisk sprężynowy cały czas naciska na przewód. Jak przewód zmieni geometrię.... powiedzmy poluzuje sie w zacisku.... to sprężyna nadal go dociska. W przypadku zacisku śrubowego luźne to luźne - będzie iskrzyć.
    -  włożenie do zacisku przewodu wielodrutowego powoduje, że poszczególne druciki rozkładają się w otworze zacisku dociskane przez sprężynę... i to moim zdaniem zapewnia największą powierzchnię styku na drodze przewód-zacisk. Jeżeli w wyniku drgań, zmian temperatury coś się zmieni w ułożeniu drutów, sprężyna zadba o to, aby przewód był cały czas dobrze dociskany. Pole styku końcówka_kablowa-zacisk nie zapewnia tak dużej powierzchni styku (a przynajmniej nie w każdym przypadku).

    Miałem w swojej praktyce przypadek, gdy przewody linkowe z założonymi końcówkami od silników wchodzące do złączek sprężynowych doprowadziły do iskrzenia i przegrzania kilku złączek i awarii.

    Ale.... podstawa, to wytyczne producenta danej złączki. Najpierw przeglądamy karty katalogowe, a potem bierzemy się do pracy ;)


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 15 pytań
      • 1113 odpowiedzi
      • 97.6% pozytywnych ocen od użytkowników

      @boss: Ale tutaj producent Wago dopuszcza możliwość montażu tulejki.

      Połączenie elektryczne nie potrzebuje niesamowitej siły docisku aby to było pewne i poprawne połączenie. Sprężyny zaciskowe zapewniają ODPOWIEDNIĄ siłę docisku, tak jak połączenie śrubowe z użyciem wkrętaka dynamometrycznego z odpowiednią siłą podaną przez producenta. 

      Ja jestem zdania, że lepiej użyć samozacisku niż zbyt mocno dokręcić przewód złączką śrubową. Jak sam napisałeś że śrubowa wręcz może miażdżyć tulejkę i powodować odkształcenia. Ja jestem zdania że takie coś niekorzystnie wpływa na połączenie. Między innymi aby uniknąć nadmiernych odkształceń, producenci określają z jakim momentem należy dokręcić konkretną śrubę. 

      Co do linki bez tulejki w złączkach samozaciskowych, to zgodzę się że tam jest największą powierzchnia styku. Pytanie czy jest ona niezbędna? Tulejki zaprasowane w kwadrat mają bardzo dużą powierzchnię styku w złączkach samozaciskowych, co widać na grafice z tematu tego pytania. Ale porównaj sobie powierzchnię styku przewodu typu drut. Tam powiedzmy odbywa się to na niewielkim polu powierzchni, znacznie mniejszym niż tulejka kwadratowa lub linka bez tulejki a nadal jest dopuszczona taka możliwość. 

      Co do sytuacji z silnikiem która opisałeś, to może nie była użyta praska zapewniajaca gazoszczelnosc tulejki?


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 9 pytań
    • 156 odpowiedzi
    • 93.1% pozytywnych ocen od użytkowników

    Osobiście też jestem za tuleją zaciskową a dlaczego?

    Przewody wewnątrz tulejki ściśle przylegają do siebie co niweluje utlenianie się końcówek

    Ułatwia wprowadzić przewód w zacisk bo wiadomo że pojedyncze żyły zawsze znajdą sposób aby się podwinąć podczas wprowadzania.

    Dodatkowo tuleja zwiększa wytrzymałość mechaniczną żyły co nam pozwala ją eksploatować dłużej niż gołe druty (kilka wetknięć i zapewne zaczniemy tracić poszczególne żyły przewodu)

    Czy zaciśniemy to w kwadrat czy sześciokąt nie ma to znaczenia pod względem fizycznym- ważne że żyły zostaną do siebie ściśnięte

    tulejek nie stosuje gdy muszę coś zrobić na szybko dla testów na parę godzin. A w tym czasie już jest prefabrykowane docelowe połączenie.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 15 pytań
    • 1113 odpowiedzi
    • 97.6% pozytywnych ocen od użytkowników

    Odpowiedź oznaczona przez autora jako pomocna

    Ja zaciskam końcówki przewodów wielożyłowych i tak również robię przy montażu w złączkach TOPJOB S. Powód jest prosty, przy wyjmowaniu takiego przewodu, żadna nitka się nie podwinie, nie ucieknie na bok, co może być kłopotliwe przy ponownym wkładaniu linki. 

    Ważnym aspektem takich zaciśniętych przewodów jest zarabianie ich za pomocą zaciskarki która zapewnia gazoszczelność tulejki. Taka tulejkownica to np produkt Wago 206-1204. Po co nam gazoszczelność tulejki? A no przy złączkach samozaciskowych jest bardzo ważna, gdyż gazoszczelność oznacza, że tulejka jest tak mocno zaciśnięta, że pomiędzy pojedynczymi drucikami linki nie ma wolnej przestrzeni. Przy nieodpowiednim zaciśnięciu mogłoby nastąpić utlenianie pomiędzy zaprasowanymi żyłami, a w konsekwencji wzrost rezystancji co może powodować wzrost temperatury połączenia a w konsekwencji nawet pożar. Dlatego tulejkownica Variocrimp posiada blokadę, która zwolni tulejkę dopiero po zaciśnięciu do końca. Narzędzie samo dostosowuje siłę z jaką trzeba docisnąć konkretny rozmiar tulejki aby zachować gazoszczelność. 

    Dodatkowo podana wyżej tulejkownica zaciska końcówki kablowe w kwadrat, co jest optymalne dla samozacisków WAGO gdyż jest to największa powierzchnia styku z zaciskiem sprężynowym.

    Link do prezentacji https://www.youtube.com/watch?v=iS_nwfBRWb4&ab_channel=ForumWiedzy


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 2 pytań
    • 57 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    Jak najbardziej.

    Zaciśnięty przewód jest trwalszy.

    Przy częstym przepinaniu druty w lince się kruszą, do tego dochodzi kwestia estetyki. O wiele lepiej wygląda zatulejkowany przewód niż taki goły gdzie często w wielu wykonaniach że złączki wystaje kawał odizolowanej żyły.

Czytaj także:

KONKURS - Złączki listwowe TOPJOB® S dają możliwość otwierania zacisku na kilka sposobów. Czy wiecie jakie to sposoby oraz ile ich jest? Zaproponujcie przykłady aplikacji, które najlepiej pasują do wskazanych przez Was sposobów.
Społeczność

KONKURS - Złączki listwowe TOPJOB® S dają możliwość otwie

Cześć, Pozdrawiam wszystkich użytkowników społeczności Łączy Nas Na

Więcej
KONKURS – Wymień rodzaje mostków do złączek listwowych z serii TOPJOB® S i pokaż przykłady ich zastosowań
Społeczność

KONKURS – Wymień rodzaje mostków do złączek listwowych z

Cześć 😊 Dzięki za wszystkie dotychczasowe odpowiedzi! Czas na

Więcej
Czy już przetestowaliście nowe WAGO TOPJOB S ?
Społeczność

Czy już przetestowaliście nowe WAGO TOPJOB S ?

Czy już przetestowaliście nowe WAGO TOPJOB S ? Jak się sprawują w W

Więcej
Legrand partnerem nowej edycji grywalizacji
Blog

Legrand partnerem nowej edycji grywalizacji

Legrand to światowy lider, produkujący osprzęt elektroinstalacyjny

Więcej
Konkurs "Jakość połączeń"
Blog

Konkurs "Jakość połączeń"

Wracamy do Was z kolejnym konkursem! Podejmij wyzwanie eksperta Wag

Więcej
Wybór gniazd i łączników do domu — banał czy wyzwanie?
Blog

Wybór gniazd i łączników do domu — banał czy wyzwanie?

Pytanie, które może wydawać się banalne, jeszcze kilkanaście lat te

Więcej