Zupełnie przypadkiem na jednym z portali powiedzmy informacyjno-publicystycznym trafiłem na publikację dot. kolorystyki żył. Pomijając inne zawarte w niej banialuki znajduje się tam poniższy zapis:
"Przewód zerowy – spotykany w bardzo starych instalacjach elektrycznych. Stosowano go wtedy, gdy instalacje elektryczne nie posiadały jeszcze przewodów neutralnych oraz ochronnych. W instalacji znajdował się jedynie przewód fazowy oraz uziemiony przewód zerowy, który można było rozpoznać po niebieskim zabarwieniu. Obecnie przewód zerowy nie znajduje już zastosowania w instalacjach elektrycznych."
Czy ktoś może wyjaśnić co autor miał na myśli lub czym oprócz zmienionej z czasem nomenklatury różni się przewód "neutralny" od "zerowego" ?
źródło: https://www.onet.pl/styl-zycia/kb/co-oznaczaja-kolory-przewodow-elektrycznych-poradnik-dla-zlotej-ra
Odpowiedzi (17)
- Sortuj według
- Ostatnio dodane
- Najwyżej ocenione
- Sortuj od najstarszych
-
-
@Sławomir Lesiak: Sławku nie do końca wiem czy pijesz do mnie czy autora artykułu :)
Ja tam żadnym wszechstronnie kształconym nie jestem, ale chociaż podstawową wiedzę posiadam, chyba. W każdym po nocnych przemyśleniach i doszukiwaniu się wyjaśnienia zagadnienia uważam co poniższe:
żadna to różnica poza nomenklaturą czy to "zero" czy "neutralny" zasada taka sama biorąc pod uwagę oczywiście zasadę działania sieci.. Nazewnictwo zapewne musiało zostać przystosowane wraz z wprowadzeniem "ochronnego", by nie zdarzały się przypadki mylenia podstawowych właściwości i zadań poszczególnych żył. Do dziś wielokrotnie zdarza się usłyszeć zwłaszcza u starszych elektryków "zero robocze", "zero ochronne", choć i ja często się na tym łapię np. w sytuacjach tłumaczenia tego skomplikowanego rozwiązania :) osobom raczej nie związanym z elektrycznością :)
-
@artel electric: Artur, no oczywiście że nie do Ciebie , ale chodziło mi o to ile śmiecia jest w internecie i że człowiek nie przygotowany do pewnych spraw łyknie wszystko co mu sie podsunie. Że smutne jest to jak trzeba uważać na to co sie czyta i ogląda. To co wrzuciłeś to dobry przykład na to. Niby artykuł pisany technicznie ale jednak okazuje się że chyba nie do końca przemyślany.
-
-
-
Czytając to, nasunęło mi się pytanie: czy w takiej starej instalacji dwuprzewodowej z przewodem zerowym można stosować wyłącznik różnicowo-prądowy ? Chodzi mi o perspektywę prawną.
-
@Sebastian Łyźniak:w żadnym wypadku !!! I nie tylko z perspektywy prawnej, ale bezpieczeństwa !!!
-
@artel electric: Tak, jeśli chodzi o bezpieczeństwo jestem świadom, ale nie wiedziałem jak to wygląda ze strony prawnej. Dziękuję za odpowiedź.
-
@Sebastian Łyźniak: Odpowiedź znajdziesz w PN-IEC 60354-5-53:1999 jak i w innych normach z serii 60354, coś w temacie napisano również w SEP-0003,oraz RMI, kwestia wczytania i zinterpretowania. Nie mogę dołączyć screen'ów bo prawo zabrania ;( Poniżej artykuł, który może coś tam przybliżyć.
https://onninen.pl/artykul/wylacznik-roznicowopradowy-w-obwodach-oswietlenia
-
@artel electric: Co w przypadku jeśli zainstalowalibyśmy wyłącznik różnicowo-prądowy w starej sieci TT? Chodzi mi bardziej o praktykę, raczej nie będzie on działał ale jakie on stwarza zagrożenie?
Co w przypadku starych instalacji gdzie mamy 2 czarne przewody i ktoś pomyliłby te przewody jeszcze przed naszą rozdzielnicą w której jest nasz RCD? -
@Pawel02: Dlaczego RCD w układzie sieci TT miałby nie działać ? jest on nie tylko zalecany ale wręcz wymagany. Co do drugiej części pytania nie będę się wypowiadał, gdyż takie sytuacje nie mają prawa zaistnieć.
źródło: SEP-E-0001
-
@artel electric: Jeśli modyfikuję starą instalacje TT, to w jaki sposób wyłącznik różnicowo prądowy wykryje upływ prądu jeśli nie mamy możliwości uziemić urządzeń?
Czy upływ prądu poprzez podłoże będzie tak duży aby wywołał rozłączenie, czy dopiero po dotknięciu obudowy pod napięciem obwód zostanie rozłączony?
Po krótkim namyślę myślę że nawet jeśli różnicówka zadziała nawet po dotknięciu to i tak lepiej jeśli obwód zostanie rozłączony później niż wcale gdyby jej nie bylo. -
@Pawel02: Wszystkie odpowiedzi znajdziesz w poniższych publikacjach
https://laczynasnapiecie.pl/blog/uklady-sieci-i-bhp-podczas-pracy-z-nimi
-
-
-
Gdzieś kiedyś przeczytałem, że przewód zerowy był używany w starych instalacjach dwuprzewodowych i można ten przewód nazwać PEN, jeśli spełnia wymagania dotyczące przewodu PEN zapisane w normach.
-
Można powiedzieć że dawniejszy przewód zerowy to dzisiejszy neutralny, który był również wykorzystywany jako ochronny poprzez "zerowanie". Nomenklatura zupełnie inna, ale zamiar ten sam. Ponieważ "zerowanie" nie było doskonałe i wnosiło pewne zagrożenia, wprowadzono żyłę ochronną PE. Zerowanie było szczególnie niebezpieczne w czasach gdy zabezpieczano wkładkami topikowymi zarówno przewód fazowy jak i zerowy. Ciekawostka, spotkałem się w bardzo starej instalacji prowadzonej w rurkach stalowo ołowianych że przewód fazowy był w izolacji czarnej, natomiast przewód zerowy był goły.
-
@Tomasz Brzostowski: A z takim miałeś możliwość ?
https://www.onninen.no/nexans-pr-500v-2x2-5-2-5-q-reel-50m-kabel/p/GCT078?term=pr
https://www.elektryczny.no/produkt/kabel-pr-2x25mm-z-uziemieniem-pudelko-50-metrow/
Rozwiązanie wg mnie bezbłędne :) Zapewne @Sławomir Lesiak coś dopowie (sorki Sławku, ale podzielmy się doświadczeniami :))
-
@artel electric: Tak, ale tu jest przewód fazowy i neutralny, a tylko ochronny jest "goły".
-
@artel electric: Tak, ale tu jest przewód fazowy i neutralny, a tylko ochronny jest "goły".
-
-
-
Takie teksty jak ten w linku to rozsądny elektryk omija szerokim łukiem. Szkoda na to czasu.
Czytaj także:
Z której strony podłączyć przewód neutralny RX :) ?
Witam. Z której strony należy podłączyć przewód neutralny do różni
Upalony przewód neutralny N
Domek jednorodzinny z instalacją 3-fazową w układzie połączeń TN-S.
Przebicie na kablu , można użyć jako przewód neutralny.
Witam,Mam puszczony kabel (3 żyłowy: brązowy, niebieski , biało zie
Jak podłączyć płytę indukcyjną?
Podłączenie nowej płyty indukcyjnej do kuchni może być wyzwaniem dl
Poradnik - Jak sterować oświetleniem z dwóch niezależnych
Sterowanie oświetleniem z dwóch niezależnych miejsc to częsty probl
Symbole elektryczne. Klucz do zrozumienia instalacji elek
Symbole elektryczne stanowią podstawowy element w dokumentacji tech
Odpowiedź oznaczona przez autora jako pomocna
Nie będę rozwijał myśli, które wcześniej koledzy już poruszyli. Ze swej strony chce jedynie rzucić myśl, że nastają takie czasy, że trudno nieraz znaleźć odpowiedź na pytanie nie mając odpowiedniego przygotowania. Niby tak dobrze mamy, bo w internecie można znaleźć wszystko ale z tego wszystkiego sporo rzeczy to po prostu śmieci i nikt tego nie weryfikuje. Ktoś nie przygotowany do pewnych informacji nie jest w stanie oddzielić ziarno od plew. Okazuje się, że to pochłania wiele czasu gdy chce sie dotrzeć do odpowiednich informacji. Sam nieraz szukając czegoś lub chcąc coś zweryfikować spędzałem mnóstwo czasu na czytaniu i przeglądaniu. Nieraz by coś ocenić, trzeba przeczytać a czas nie jest z gumy. Czasy gdy, jak coś sie człowiek chciał dowiedzieć szedł do biblioteki już zapewne minęły, ale to było dobre, bo nikt nie wypuścił słowa pisanego bez sprawdzenia lub recenzji...