4 odpowiedzi

Sprawdź

INFORMACJA OGÓLNA ODNOŚNIE INSTALACJI W MIESZKANIU

Kruchy 0 pkt dodane:

Dzień dobry, mam na imię Mateusz.... Troszkę pojęcia o elektyce posiadam, natomiast, nie mam strikte wiedzy fachowej. 

Dlatego też, prosze o poradę. Obecnie w moim mieszkaniu (stara kamienica) posiadam w rozdzielni elektrycznej jedynie 2 wyłączniki nadmiarowo prądowe B16 oraz B20 nic poza tym. Bardzo stara elektryka oraz stare kable póki co nie doskwierają, natomiast w przyszłości pragnę całe mieszkanie ogrzewać grzejnikami elektrycznymi (warmtec wifi) będzie to jeden grzejnik 2000W, trzy grzjniki 1000W oraz mata grzewcza do łazienki i wc o łącznej mocy 150W na m2 w moim przypadku powierzchnia łazienki i wc nie przekracza 4m2... z uwzględnieniem, że mogę wykorzystać 15m2 grzewczych całej maty na przedpokój.

Do tego dochodzi standardowe oświetlenie oraz gniazdka w każdym pomieszczeniu.... całe mieszkanie 60m2.

Co proponujecie zrobić z rodzielnią jak ją rozbudować czy przypisać każdy włącznik nadmiarowy do danego pomieszczenia, i co zrobić by ogólna moc którą będę generował w sezonie grzewczym nie spowodowała awarii. Wiem, że takie grzejniki to duże obciążenie na instalacji i nie chcę doprowadzić do zwarcia. Oczywiście zdaje sobie sprawę z tego, że pierwsze co to taką rozdzielnie wypadałoby uzbroić o rozłącznik izolacyjny, ochronnik przepięć, wskaźnik napięcia oraz wyłącznik różnicowo prądowy. Jak poprowadzić odpowiednio elektrykę ? Mam łącznie 8 pomieszczeń (wc, łazienka, przedpokój, kuchnia, 3 pokoje) mam nadzieje, że moje pytanie jest w miare czytelne. 

Z góry ślicznie dziękuje za odniesienie się do pytania i odpowiedź :)

 

  • LukkiSto 179 pkt

    Temat dość szeroki i najlepiej zapoznać się z informacjami zawartymi w książce: "Instalacje Elektryczne" Henryk Markiewicz.

    Ponadto warto obejrzeć kilka filmikó na Youtube aby zrozumieć tematykę Instalacji Elektrycznych w budynku (poniżej w załaczniku): ElektroinstalTV, AmperTV, Salama.

    Ponadto rozplanowanie i montaż czasem warto zlecić wykwalifikowanemu fachowcowi z uprawnieniami.

  • ELEKTRO-SYSTEM 105 pkt

    Instalacja elektryczna:

    Oświetlenie: O1, O2, O3, O4, itd

    Gniazda G1, G2, G3 itd

    Ydy 3x1,5 mm2 (do wyłącznika od tablicy bezpiecznikowej) - zabezpieczenie B10 (można dać B6)

    YdYp 4x1,5 mm2 (od wyłącznika do oprawy oświetleniowej - umożliwi to montaż wyłączników świecznikowych "2klawiszowych" oraz podzielenia oświetlenia w lampie ( 1 żarówka, 2 żarówki itd) lub 2 lamp czy też grup oświetleniowych 

    Ydy 3x2,5 mm2 ( do pierwszego gniazda - od gniazda do kolejnego gniazda), grzejnik 1KW, termostat(regulator) maty grzewczej ( wystarczyły by przewody 3x1,5mm2 lecz zalecam 3x2,5mm2 w razie zmiany na bardziej prądożerne urządzenia. - wyłącznik nadprądowy B16 

    Ydy 3x4 mm2 grzejniki 2KW ( dzisiaj takie a w przyszłości może większe, rezerwa nie zaszkodzi) wystarczył by przewód 3x2,5mm2 zalecam 3x4mm2 - wyłącznik nadprądowy B20

    Proponuje wykonać 2 obwody na każde pomieszczenie

    01 - Oświetlenie ( od tablicy bezpiecznikowej do wyłącznika) 

    G1 - Gniazda ( od tablicy bezpiecznikowej do wyłącznika)

    Itd 

    Dla Łazienki oddzielny obwody dla:

    G9 pralka

    G10 gniazda z przeznaczeniem na suszarke, prostownice i inne sprzety uzywane w lazience proszę zwrócić uwagę w planowaniu instalacji na  zachowanie stref w pomieszczeniach wilgotnych

    Dla Kuchni oddzielne obwody 

    G11 piekarnik

    G12 zmywarka 

    W kuchni używamy sporo spzetów agd których moc oscyluje od 600W do 2 KW. Zalecam max 4 gniazda na obwód. Proponuje zrobić 2 obwody dla gniazd nad blatem 

    G13 gniazda nad blatemn 

    G14 gniazda nad blatem 

    G15 płyta ( instalacja 1 fazowa 3x4 i B25 lub 3x6 B32 / instalacja 3 fazowa 5x2,5 B16 5x4 B20) zależy od urządzenia

    Można wykonać oddzielny obwód dla lodówki ( często kienci wyłączają bezpieczniki jeśli planują dłuży wyjazd i pozostawiają jedynie lodówkę)

    Dodatkowo jeśli planuje Pan mocniejszy sprżet Audio zalecam oddzielny obwód do salonu.
    Często stosuje się stosuje odddzielne obwody dla komputerów i sprzętów przy biurku oraz odddzielnie gniazda ogólnego przeznaczenia w pomieszczeniach.

    To jeśli chodzi o okablowanie 

    Puszki głęboki przy grzejnikach oraz płycie indykcyjnej

    Rozdzielnicę elektryczną należy dobrać do ilości zabezpieczeń biorąc pod uwagę rezerwę na rozbudowę

    Zalecam 3 RCD 1 faz 25A 0,03A , rozłącznik kontrolkę faz i zabezpieczenie do niej 

    miejsce na ochrponiki przepięć 

    Przewód zasilający 3x10 od licznika do rozdzielnicy lub 5x6 
    Należy przeliczyć spodziewaną Moc urządzen przyłaczonych do instalacji oraz zwiększyć moc u dystrybutora. Proponuje skontaktować się z Administratorem budynku i dogadać sprawę zainstalowania przewodu zasilającego od liczniki do RG jak i sprawdzenie czy WLZ ' Pion" utrzyma Pana zapotrzebowanie na ogrzewanie elektryczne.

  • Piotr Bibik

    Panie Mateuszu, poruszył Pan temat odpowiedni na porządną książkę.

    Na początku trzeba uściślić jaką instalacje Pan posiada 1, czy 3 fazową? Proponuje dołożyć starań, aby do Pana mieszkania doprowadzić instalację 3 fazową.

    Proponuje zakupić normę N SEP-E-002 w której bardzo dobrze jest wytłumaczone w jaki sposób podzielić obwody elektryczne w domu lub mieszkaniu. Według tej normy, jeśli przewiduje się podłączenie do zasilania odbiornika o mocy równej lub większej od 2 kW (2 000 W) należy wydzielić na to osobny obwód zasilający. Norma nie jest droga, zachęcam do zakupu.

    Przed doborem ograniczników przepięć, należy sprawdzić u dostawcy energii lub w posiadanych dokumentach (jeśli po tylu latach istnieją) do jakiego układu sieci jest Pan podłączony?

    https://laczynasnapiecie.pl/blog/uklady-sieci-i-bhp-podczas-pracy-z-nimi

     

    Układ sieci ma wpływ na dobór ogranicznika przepięć jaki można zainstalować w Pana sytuacji. Na ograniczniku nie warto oszczędzać, należy dobrać taki, który zapewni bezpieczeństwo urządzeniom podłączonym do zasilania. Proponuję wybierać urządzenie producentów: Dehn, Phoenix Contact, Hager, OBO Bettreman, Schneider, Eaton, Siemens, ABB.

     

    Podczas wyboru właściwego ogranicznika przepięć przydatny może okazać się konfigurator.

    https://hager-konfigurator.pl/tim/app/tool-d-index.php

     

    Aby ogranicznik przepięć działał prawidłowo należy zadbać o właściwą rezystancje uziemienia (poniżej 10 Ohm) oraz o połączenie ogranicznika przepięć z szyną wyrównania potencjałów przewodami o odpowiedniej długości i przekroju.

    Kolejna sprawa to dobór wyłączników różnicowo-prądowych. Sugeruję podział obwodów na kilka obwodów i zabezpieczenie każdego obwodu wyłącznikiem o typie wyzwalania A. Jest on co prawda o kilkadziesiąt złotych droższy od typu AC, lecz przy wszechobecnych dziś zasilaczach impulsowych typ A zapewnia lepszy poziom ochrony.

    Kolejną kwestią jest podział na obwody zabezpieczone wyłącznikami nadprądowymi. Tu dobór urządzeń jest uzależniony od przekroju żył przewodów umieszczonych w ścianach. Rolą tego zabezpieczenia, (o czym często się zapomina) jest samoczynne wyłączenie zasilania jeśli zawiedzie ochrona jaka jest izolacja.

    Rozwinięcie tego tematu znajdzie Pan w opracowaniu Romana Domańskiego:

    https://www.sonel.pl/pl/centrum-wiedzy/teoria-pomiarow/ochrona-przeciwporazeniowa/ochrona-samoczynne-wylaczenie-zasilania/

     

    Dodatkowo należy uwzględnić maksymalne prądy zwarciowe jakie mogą wystąpić w Pana lokalu i dobrać odpowiednie aparaty które będą w stanie bezpiecznie wyłączyć zwarcie o takiej wartości.

     

    Tu dochodzimy do zagadnień związanych z pomiarem impedancji pętli zwarcia. Więcej może Pan poczytać tu:
    https://laczynasnapiecie.pl/blog/impedancja-petli-zwarcia

     

    Jest jeszcze kilka zagadnień o których warto by wspomnieć, jednakże ograniczę się do jednego, a mianowicie do polisy ubezpieczeniowej.

    Niewiele osób czyta warunki ubezpieczenia jakie zawiera podczas podpisywania polisy. Dochodzimy tu do zagadnienia, że instalacje elektryczną należy wykonać według projektu sporządzonego przez osobę z odpowiednimi uprawnieniami, a po zakończeniu prac, osoba z odpowiednimi uprawnieniami powinna sporządzić dokumentację zawierającą komplet pomiarów.

    Brak takiej dokumentacji, lub niezgodność pomiędzy projektem a stanem faktycznym może w szczególnych przypadkach doprowadzić do kłopotów z wypłata odszkodowania.

    Pozostaje jeszcze temat sterowania urządzeniami w Pana mieszkaniu. Czy chce Pan mieć instalację "tradycyjną" czy może chce Pan montować elementy automatyki zwane stystemami inteligentnego domu. Wówczas należało by zastanowić się czy mówimy o rozwiązaniach przewodowych czy bezprzewodowych itd...

    Zakres prac jaki opisałem odpowiada całkowitej wymianie instalacji elektrycznej w Pana mieszkaniu. Sugeruję zapoznać się z:
     

    Dz. U. 1994 Nr 89 poz 441 USTAWA z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo Budowlane
     

    Dz. U. z 2018 r. poz. 1422 i z 2017 r. poz 2285 – tekst jednolity. Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

    I zawrtymi tu definicjami przebudowy i remontu. Zakres prac jaki zamierza Pan wykonać w mojej opinii podlega pod definicję przebudowy i wiąże się z koniecznością dostosowania instalacji elektrycznej do aktualnie obowiązujacych wymogów technicznych.

     

     

  • elektrykwrocław 5 pkt

    Dzień dobry, jeżeli jest to kamienica -  to najprawdopodobniej instalacja odbiorcza jest wykonana przy pomocy puszek łączeniowych ( rozgałęźnych ), które mogą być pierwszym miejscem gdzie " zacznie się coś dziać ". Przy ciągłym poborze mocy 5 kW - planowana instalacja grzejników elektrycznych + pozostałe urządzenia domowe, np. piekarnik ( tutaj policzmy 2-3 kW ), pralka ( 1,5 - 2,5 ), zmywarka ( 2-3 kW ) i inne nawet przy założeniu pracy dorywczej -przy instalacji jednofazowej a najprawdopodobniej z taką mamy doczynienia dostępna moc, którą mamy na zabezpieczeniu głównym 25 A to +- 7 kW. Trochę mało na te wszystkie urządzenia. Dodatkowo w zależności od stanu tablicy bezpiecznikowej, gnaizd wtykowych i wspomnianych puszek - stanu płączeń tych elementów - może dochodzić do nadpaleń, przepaleń , które spowodują raz przerwę w zasilaniu do czasu naprawy i dwa mogą powodować zagrożenie pożarowe i porażeniowe. Najsensowniejszym rozwiązaniem - jeżeli planuje Pan remont jest przystosowanie instalacji do planowanego obciążenia: jej wymiana lub modernizacja. Obydwie opcje wiażą się z koniecznoscia wystapienia do ZE z wnioskiem o zwiększenie mocy  przyłączeniowej i wykonaniu stosownych prac: nowe przyłącze do mieszkania, wymiana zabezpieczenia przedlicznikowego, wymiana tablicy licznikowej i bezpiecznikowej oraz wykonanie minimum nowych obwodów do instalacji grzejników oraz kuchni. Najlepszym rozwiązaniem jest kontakt z dobrym elektrykiem, który w pierwszej kolejności wykona oględziny istniejącej instalacji w tym układu zasilającego ( w tym piony elektryczne ) i doradzi najlepsze rozwiązanie w oparciu o Pana potrzeby. Na moim blogu elektrycznym znajdzie Pan mam nadzieję sporo ciekawych treści i odpowiedzi na swoje pytania. Pozdrawiam. W razie pytań kontakt do mnie tutaj : Elektryk Wrocław.