Przeczytano 392 razy

Modernizacja rozdzielnicy

W pewnym biurze jest kilka rozdzielnic. Stwierdziłem w nich nieprawidłowości i zaproponowałem ich usunięcie. Oto one - kilka wył. różnicowoprądowych jest bez członu nadmiarowo prądowego. Z zewnątrz taki wyłącznik różni się jedynie brakiem literki B od sąsiedniego prawidłowego. Zapewne ktoś przy wymianie nie zorientował się. Dodam, że nowe aparaty będą typu A, bo to biuro. Stare są AC Poza tym kilka obwodów ma zdecydowanie przewymiarowane nadmiarówki.tj są B16 a będą B6. Brak też grzebieni. Na koniec prac wystawię protokół pomiarowy obejmujący wszystkie = nowe i dotychczasowe RCBO. Wystarczy ? 

Obecnie rozdzielnice mają zdezaktualizowane opisy, ale zastrzegłem, że tego nie będę poprawiał.

Odpowiedzi (16)


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 10 pytań
    • 108 odpowiedzi
    • 16.1% pozytywnych ocen od użytkowników

    Tak jak zapowiedziałem - w odpowiednim czasie wrócę do tematu.

  • Tomasz Brzostowski Ekspert ds. fotowoltaiki

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 25 pytań
    • 985 odpowiedzi
    • 98.4% pozytywnych ocen od użytkowników

    Mam wątpliwości czy zdajesz sobie do końca sprawę za co się bierzesz i jaka spoczywa na Tobie odpowiedzialność za wprowadzone przez Ciebie zmiany i podpis pod protokołem. Nie chcę absolutnie podważać i oceniać Twoich kwalifikacji, wiedzy i doświadczenia, ale nasuwa się kilka pytań:

    • na jakiej podstawie stwierdziłeś że wyłączniki różnicowoprądowe bez członu nadmiarowoprądowego są nieprawidłowe?
    • na jakiej podstawie rekomendujesz i chcesz zastosować wyłączniki różnicowoprądowe typu A?
    • na jakiej podstawie twierdzisz że niektóre wyłączniki nadmiarowoprądowe są przewymiarowane i chcesz je wymienić (z B16 na B6)? Jeśli możesz to przedstaw sposób w jaki to obliczyłeś.
    • Dlaczego uważasz że aparatura modułowa musi być połączona za pomocą listew grzebieniowych?
    • Zastrzegasz, że nie masz zamiaru aktualizować opisów rozdzielnic, obwodów..., które jak sam stwierdziłeś są zdeaktualizowane. W jaki sposób w takim razie wykonasz schematy, szkice rozmieszczenia (które powinny być dołączone do protokołu)? W jaki sposób będziesz identyfikował w protokole poszczególne obwody, punkty odbiorcze (gniazda, urządzenia...)?
    • poza tym co z ochroną przciwprzepięciową? Czy obiekt posiada takową? Czy są zainstalowane odpowiednio dobrane ograniczniki przepięć? Czy rozdzielnica spełnia wszystkie warunki bezpieczeństwa?

    Pamiętaj że w momencie złożenia podpisu i przybicia pieczątki na protokole z przeglądu i pomiarów ochrony przeciwporażeniowej instalacji elektrycznej ponosisz pełną odpowiedzialność za skutki użytkowania tej instalacji. I jeszcze jedno, zdanie egzaminu na "uprawnienia elektryczne" szczególnie na stanowisku dozoru w zakresie pomiarów i przeglądów instalacji elektrycznych nie jest tożsame z wystarczającymi kwalifikacjami, wiedzą, doświadczeniem... Więc zanim wkroczysz na bardzo grząski grunt elektryki i związanej z tym odpowiedzialności prawnej czytaj, słuchaj, pytaj... 

    Ze swojej strony proponuję przeczytanie chociażby poniższych artykułów uświadamiających pewne rzeczy:

    https://www.napiecie.salama.pl/lukasz-kiedy-potrzebny-jest-projekt/

    https://laczynasnapiecie.pl/blog/zawod-elektryk-instalacja-elektryczna-przepisy

    https://www.napiecie.salama.pl/jak-dobrac-i-zamontowac-ogranicznik-przepiec-zasilanie/#Dobor-rozdzie

    Poza tym zachęcam do zapoznania się z pozostałymi treściami na portalu https://www.napiecie.salama.pl/ Autor zamieszczonych tam materiałów jest wieloletnim i doświadczonym ekspertem w dziedzinie elektrotechniki, posiadającym ogromną wiedzę i doświadczenie.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 30 pytań
    • 1754 odpowiedzi
    • 98.6% pozytywnych ocen od użytkowników

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 10 pytań
    • 108 odpowiedzi
    • 16.1% pozytywnych ocen od użytkowników

    Do tego tematu jeszcze wrócę.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 30 pytań
      • 1754 odpowiedzi
      • 98.6% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Domsat:

      [Usunięto fragment komentarza łamiący regulamin forum. Zachęcamy do konstruktywnej dyskusji.]

      Tyle łapek w dół to jeszcze na tym forum nie było.


        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 10 pytań
        • 108 odpowiedzi
        • 16.1% pozytywnych ocen od użytkowników

        @artel electric: bawią Cię te łapki ? OK pstrykaj sobie na mnie przy każdej okazji. Ostatnia to w temacie "projekt budowlany instalacji elektrycznej - wymagana zawartość"  w której Ty nawet nie miałeś odwagi się wypowiedzieć. Niestety nie zareagowałeś prawidłowo na moją sugestię, abyś się ode mnie odczepił, więc ją ponawiam ! bo ja trzymam się swojego zobowiązania aby nie brać udziału w pospolitych temacikach rozwiązywalnych samodzielnie za pomocą wyszukiwarki.

      • Redakcja Partner ds. prądu

        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 181 pytań
        • 173 odpowiedzi
        • 97.4% pozytywnych ocen od użytkowników

        Cześć @artel electric jesteś z nami od bardzo dawna i jesteś jednym z najbardziej zasłużonych i najbardziej aktywnych użytkowników (doceniamy to). Wnosisz nieoceniony wkład w rozwój społeczności ŁNN zawsze można liczyć na Twoją pomoc i wsparcie za co serdecznie dziękujemy i liczymy, że nadal będziesz wspierał działania przyczyniające się do poprawy bezpieczeństwa w branży elektrotechnicznej. Odpowiedź na pytanie w jakiej kondycji jest nasza branża pokaże przygotowywany raport Bezpieczna elektryczność (prosimy o chwilę cierpliwości). Każdy użytkownik (o ile przestrzega regulaminu) jest mile widziany na ŁNN i prosimy, abyś pamiętał o fundamentalnym założeniu jakie przyjęliśmy od początku istnienia ŁNN - Nie ma głupich pytań! Są tylko głupie odpowiedzi.

        Jesteśmy różni, mamy inne doświadczenia, charaktery i potrzeby co powoduje, że na tą samą sprawę patrzymy z różnych stron. @Domsat, mamy świadomość, że wiele rzeczy można wykonać na różne sposoby (tak robi się w praktyce) i to będzie działało, ale czy to oznacza, że dana praca została wykonana zgodnie z obowiązującymi przepisami, oraz uznanymi i powszechnie stosowanymi zasadami wiedzy technicznej? Klient w większości oczekuje niskiej ceny, a bezpieczeństwo kosztuje. Czy to oznacza, że należy wykonać tanio i aby działało? Co w przypadku, gdy praca została wykonana niezgodnie z obowiązującymi przepisami i zdarzy się wypadek śmiertelny, lub wystąpią znaczne straty materialne?

        ŁNN jest otwartą platformą, którą odwiedzają internauci z różną wiedzą techniczną. Z tego powodu w naszej społeczności występują różni użytkownicy:

        • Partnerzy - tym mianem określamy najczęściej producentów
        • Eksperci - osoby o sprawdzonej wiedzy technicznej których opinia jest szczególnie wiarygodna (co nie oznacza, że są nieomylni). W jednym zagadnieniu mogą być ekspertami a w innym laikami, bo nie ma osób wszystkowiedzących.
        • Użytkownicy - inni zalogowani użytkownicy ŁNN

        Każdy ma swobodę wypowiedzi (ograniczenia narzucone obowiązującym w Polsce prawem zawarte są w regulaminie) więc użytkownikom za pomocą kciuka w górę lub kciuka w dół oddaliśmy możliwość oceny czy odpowiedzi danego użytkownika są wartościowe czy nie. Wiarygodność można sprawdzić przy każdym użytkowniku (przykład na zdjęciu).

        Wiemy, że niektóre pytania mogą wywoływać napięcie, ale wszystkich bez wyjątku prosimy o zachowanie wzajemnego szacunku oraz udział w merytorycznej dyskusji. Pragniemy Wam przypomnieć o zasadach obowiązujących na naszym forum, dlatego jeszcze raz odsyłamy do NETYKIETY oraz REGULAMINU forum:

        @Domsat nasi eksperci @Bartłomiej Jaworski i @Tomasz Brzostowski w swoich wypowiedziach zadali Ci konkretne pytania. Skoro rozpoczynasz wątek i oczekujesz pomocy warto odnieść się do pytań osób, które starają się pomóc. Dziękujemy za zrozumienie i współpracę!

        Pozdrawiamy,
        Redakcja ŁNN


        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 30 pytań
        • 1754 odpowiedzi
        • 98.6% pozytywnych ocen od użytkowników

        @Redakcja: Zapewne @Piotr Bibik jest autorem postu. Właśnie o to chodzi, o zrozumienie, Kurka wódka, wszyscy kiedyś się uczyliśmy i uczyć się będziemy:)

      • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 169 pytań
        • 2053 odpowiedzi
        • 98.7% pozytywnych ocen od użytkowników

        @artel electric: @Redakcja to zespół niezależnych osób do których ja się nie zaliczam.


        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 30 pytań
        • 1754 odpowiedzi
        • 98.6% pozytywnych ocen od użytkowników

        @Redakcja:ja jestem tylko zwykłym elektrykiem. dzięki za uznanie, ale to nie ja. Po prostu lubię to co robię, takie zboczenie zawodowe.


        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 30 pytań
        • 1754 odpowiedzi
        • 98.6% pozytywnych ocen od użytkowników

        @Redakcja GITARA czekałem na usunięcie mego posta :)

        @RedakcjaDzięki za dobre słowo, ale niestety muszę powiedzieć Zegnam :( Zawsze pod fonem dla Kolegów


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 24 pytań
    • 419 odpowiedzi
    • 99.8% pozytywnych ocen od użytkowników

    @Domsat Dzień dobry,

    dlaczego wyłączniki RCD bez członu nadprądowego zostały uznane jako usterka?

    Czemu brak grzebieni został uznany jako usterka?

    Odnośnie pytania czy wystarczy? Co ma wystarczyć do czego?  Oczywiście zakładam, że sprawdza Pan całość instalacji, więc nie dokonuje się wykluczeń i sprawdzamy całość.

    Podrzucam film nt tego co powinien zawierać protokół z pomiarów, może się Panu przyda


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 43 pytań
    • 848 odpowiedzi
    • 99.8% pozytywnych ocen od użytkowników

    Co to znaczy że nadprądówki są przewymiarowane jeśli spełnione są warunki SWZ oraz Idd>Izab>Iobc to jest to nadal prawidłowe. Typ RCD dobiera się do zainstalowanych odbiorników, a nie rodzaju budynku czy pomieszczenia (chociaż jest to moim zdaniem zbyt ogólne kwalifikowanie). Pomiary powinny odbyć się dla całości instalacji, no chyba że chcesz wziąć odpowiedzialność za instalacje która może być niezłym kwiatkiem, bo jak sam piszesz ktoś przez nieuwagę mógł pomylić RCD z RCBO.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 30 pytań
    • 1754 odpowiedzi
    • 98.6% pozytywnych ocen od użytkowników

    Po pierwsze: nie należy zabierać się za modernizację rozdzielnicy bez szczegółowej inwentaryzacji instalacji.

    Po drugie: nie wiesz co zasilają owe RCCB, być może pełnią rolę zabezpieczenia głównego wspomnianych kolejnych rozdzielnic gdzie znajdują się zabezpieczenia MCB, rozwiązanie owszem nie dokona prawidłowe, ale nie wiemy co autor miał na myśli.

    Po trzecie: RCD typu A, bo to biuro…dla mnie niezrozumiałe, może A jednak będzie niewystarczający?  temat stosowania typów RCD wiele razy poruszany na forum proponuję lekturę.

    Po czwarte: by określić prąd wyzwolenia MCB należałoby jednak najpierw o czym wspomniałem zinwentaryzować instalacje oraz urządzenia odbiorcze m.in. prądy rozruchowe etc.

    Po piąte: „Na koniec prac wystawię protokół pomiarowy obejmujący wszystkie = nowe i dotychczasowe RCBO. Wystarczy ?”

    Otóż nie, nie wystarczy, aby „wystawić” protokół najpierw należy dokonać odpowiednich pomiarów, badań i obliczeń potwierdzających prawidłowość działania i zapewnienia bezpieczeństwa całej instalacji. W Twoim przypadku przy przebudowie rozdzielnicy obowiązkiem jest wykonanie wszystkich należnych pomiarów parametrów elektrycznych, a nie tylko badanie różnicówek. Nie wiem tylko jak dokonać tychże operacji nie inwentaryzując sieci el, bo co niby w te „wystawione” protokoły wpisać…

    „Obecnie rozdzielnice mają zdezaktualizowane opisy, ale zastrzegłem, że tego nie będę poprawiał.”

Czytaj także:

Rozdzielnica
Społeczność

Rozdzielnica

Czy w tej rozdzielnicy są 2 x 230V czy 1 x 230V? zdjęcie nie zgadza

Więcej
Modernizacja elektryki, a ubezpieczenie.
Społeczność

Modernizacja elektryki, a ubezpieczenie.

Dzień dobry, mam taką zagwozdkę, czy wprowadzając zmiany w instalac

Więcej
modernizacja instalacji elektrycznej
Społeczność

modernizacja instalacji elektrycznej

na czym polega modernizacja instalacji elektrycznej? w jaki sposób

Więcej
Złączki listwowe. Klik i gotowe!
Blog

Złączki listwowe. Klik i gotowe!

O zaletach stosowania złączek listwowych w rozdzielnicach budynkowy

Więcej
Na co zwrócić uwagę wykonując rozdzielnicę elektryczną?
Blog

Na co zwrócić uwagę wykonując rozdzielnicę elektryczną?

Wiele osób zadaje pytanie: od czego zacząć wykonywanie instalacji e

Więcej
Obudowy metalowe SOLID GSX od ETI
Blog

Obudowy metalowe SOLID GSX od ETI

Obudowy metalowe SOLID GSX od ETI to dowolność konfiguracji, łatwoś

Więcej