Jak wykonać swoją pierwszą rozdzielnice ?

@automatykabudynkowa: Zgadzam się.

@automatykabudynkowa: Nagrabiliście sobie razem... Uderz w stół, a resztę dopiszcie...

@ajotnet: rozwiniesz temat? Co masz na myśli?

@Piotr Bibik: poparłeś kolegę automatyka budynkowa... Nie wolno nikogo wytykać tym bardziej sarkastycznie bo będzie napiętnowany. Nawet jak coś źle zrobisz to dobrze robisz. Trzeba kończyć pracę bo zaraz kolejny dzień.

@ajotnet: oj, chyba tak źle nie jest. Zgadzam się z tym co napisał @automatykabudynkowa. Są pewne podstawy a dopiero potem praktyka czyli montaż rozdzielnicy. Jeśli kolega @Tier naprawdę chce się czegoś od nas nauczyć to nie ma drogi na skróty. Chętnie pomogę. Napisałem zresztą co moim zdaniem powinien zrobić. Jak to wykona chętnie będę dalej pomagał.

Czy taki amatorski schemat wchodzi w grę ? I jeszcze pytanie, czy jak mam RCD 25A to muszę do niej prowadzić przewód o takiej wytrzymałości prądowej ? @Piotr Bibik  @automatykabudynkowa

Wstawiam jeszcze raz zdjęcie bo ucięło

@Tier: Potraktujmy to nie jako schemat, ale jako rozmieszczenie elementów w rozdzielnicy. Daje to już  jakiś pogląd i może być podstawą do dalszych rozmów.

Ponieważ traktujemy to jako naukę więc jakie robimy założenia?

Czy to ma być rozdzielnica główna do budynku, czy jako podrozdzielnica np. piętrowa lub w garażu?
Jaki jest układ sieci (TN, TT ...)
Ile jest podłączonych obwodów, czyli ile żył chcesz podłączać pod który wyłącznik nadprądowy? Może okazać się konieczne zastosowanie dodatkowych złączek.
Jakie jest zasilanie - rozumiem że 1-faza, tylko drut czy linka (jakie przekroje)? 

Sprawdź według jakiej normy są wykonane zabezpieczenia nadprądowe które chcesz założyć? Pisałem o tym w wątku:

https://laczynasnapiecie.pl/pytanie/czy-wylacznik-nadpradowy-b-10a-wykonany-zgodnie-z-pn-en-60947-2-
 

i tu 

https://laczynasnapiecie.pl/pytanie/czy-wylacznik-nadpradowy-b-16a-wykonany-zgodnie-z-norma-pn-en-60

@Piotr Bibik: Czy mogą być:
https://www.tim.pl/wylacznik-nadpradowy-1p-b-16a-6ka-ac-pl6-b161-286521
https://www.tim.pl/wylacznik-nadpradowy-1p-b-10a-6ka-ac-pl6-b101-286519
Układ sieci TN-C-S
Przewodować będę przewodem 2,5mm2 DY, a wiele przewodów nie będzie pod zaciskiem, bo nie ma wiele odbiorników. Max 3 przewody pod 1 zacisk.

@Tier: Wciąż nie odpowiedziałeś jakie jest założenie, czy to podrozdzielnica czy rozdzielnica główna?
Pytam, ponieważ ma to wpływ na obowiązek stosowania ogranicznika przepięć. 

Ponieważ się uczymy :) sprawdź, czy te wyłączniki nadprądowe się nadają? 

Numery producenta tych wyłączników masz, podałem Ci linki do pytań w których były podane według jakich norm powinien być testowany dany aparat. Poniżej zamieszczam link do katalogu Eatona w którym są omawiane produkty. Poszukaj, sprawdź według jakich norm były testowane.

https://www.moeller.pl/Documentation/Katalogi/Aparaty_i_osprz%C4%99t_elektryczny_niskiego_napi%C4%99 

Celowo pytałem o ilość przewodów jakie chcesz podłączać pod zacisk, ponieważ producenci to określają, ale ta informacja jest trudno dostępna - postaram się ustalić i dopiszę tą informacje.

Popatrz również jakie dane podają producenci w kartach katalogowych które znajdziesz w internecie ;) 

https://eaton.elektro-team.pl/wp-content/uploads/2020/03/286521-PL6-B16-1.pdf

@Tier: Uzupełniam obiecany materiał.

W załączeniu zdjęcia z dokumentu Eaton odnośnie ilości żył jakie można podłączać pod pojedynczy zacisk.

Zwróć uwagę na zapis jaki zamieścił producent:

Nie wolno łączyć pod jeden zacisk więcej niż jednego przewodu bez tuleji (drut)
Powyższe konfiguracje zostały przetestowane przez producenta produktów.
Lokalne przepisy krajowe, które dotyczą połączeń muszą by c przestrzegane.
Np. Załączniki krajowe z normy IEC 61439

@Piotr Bibik: Jak Pan napisał w jednym wątku: W zakresie normy znajdują się wyraźne zapisy: „Niniejsza część IEC 60898 dotyczy wyłączników powietrznych prądu przemiennego 50 Hz, 60 Hz lub 50/60 Hz na napięcie znamionowe nieprzekraczające 440 V (międzyfazowe) i prąd znamionowy nieprzekraczający 125 A, o znamionowej zwarciowej zdolności łączeniowej nieprzekraczającej 25 000 A."

Mój bezpiecznik 16A/10A nie przekracza prądu znamionowego 125A czyli mieści się w tej normie jak dobrze rozumiem.

https://www.tme.eu/pl/details/s201-d16/wylaczniki-nadpradowe/abb/2cds251001r0161/?brutto=1&gclid

https://www.tme.eu/pl/details/sz201-b10/wylaczniki-nadpradowe/abb/2cds251025r0105/?brutto=1&gcli

@Tier: To nie chodzi o to. W skrócie, norma daje producentom pewne wytyczne, które muszą być spełnione, aby móc oznaczyć wyrób, że jest zgodny z zapisami normy...
Jeśli według określonych procedur wyrób przejdzie badania, producent może w dokumentacji podać, że wyrób spełnił wymogi takiej normy.

Wyłączniki nadprądowe stosowane w instalacjach domowych powinny być testowane zgodnie z  PN-EN 60898-1:2019-02 - wersja angielska Sprzęt elektroinstalacyjny -- Wyłączniki do zabezpieczeń przetężeniowych instalacji domowych i podobnych -- Część 1: Wyłączniki do obwodów prądu przemiennego.

Przytoczone przez Ciebie zapisy są tylko niewielkim fragmentem powyższej normy, a na podstawie przytoczonego przez Ciebie zdjęcia będzie się nadawał.

Zobacz, jak ten producent podaje wszędzie zgodność z odpowiednimi normami: 

https://publikacje.siemens-info.com/pdf/84/Wy%C5%82%C4%85czniki%20nadmiarowopr%C4%85dowe%20SENTRON%2 

Jaka jest główna różnica patrząc od strony użytkownika?
W zastosowaniach domowych zakłada się, że sprzęt obsługiwany jest przez osobę niewykwalifikowaną. Czyli jak wyłącznik nadprądowy wyłączy na zwarciu, i ktoś będzie włączał na zwarciu to powinien wytrzymać kilka takich załączeń.

Wyłącznik wykonany według normy przemysłowej, powinien być obsługiwany przez osobę wykwalifikowaną. Jest bardziej odporny na inne sytuacje, ale nie ma tak dużej odporności na postępujące po sobie włączenia na zwarciu.

@Tier: co rozumiesz przez pojęcie wytrzymałości prądowej? Dokładnie ten sam przewód będzie miał inną wytrzymałość prądową w zależności od sposobu ułożenia czyli od tego jakie będzie miał chłodzenie.

@GN: Nie pytam o to jaką mam sytuację, a proszę o pomoc w stworzeniu rozdzielnicy

@Tier: zaproponowałem rozwiązanie - widzę nietrafione.
czy przemyślałeś już co dokładnie chcesz złożyć?
Szkic/koncepcja bardzo by pomogła - bo jesteśmy na etapie co, a nie jak :)
Czy coś przeoczyłem?

@Philip54 :Dobry pomysł z tym przekaźnikiem. Ale z tym będę musiał się jeszcze poduczyć. A mógłbym zastosować parę łączników dzwonkowych?

@Br3xPL: A czy mógłbym zakupić listwę grzebieniowa 3 fazowa? I nią połączyć moduły, niby nawet wygodniej, bo mniej kabli. A co do firmy myślę że kupię coś lepszego, może nie koniecznie Eatona. I nie zamierzam wszystkiego na raz, bo pieniężnie nie wyrobie.

@Tier: tak oczywiście dla wygody daj zasilanie od góry na FR i od dołu podłączysz listwę RCD z wyciętym zębem na N i dalej na S303. 

Jakbyś miał uciąć listwę to możesz wykorzystać zaslepki: https://www.tim.pl/zaslepka-ochronna-do-szyn-laczeniowych-z-sv-z-v-ak2-3p-264930

@Br3xPL:Dzięki

@Piotr Bibik: Schematu nie posiadam.

Przed moją rozdzielnica będą normalne zabezpieczenia jakie są w typowej rozdzielnicy B16/B10.

Zasilić jak myślę z gniazda 230 przewodem 2.5mm2. Ewentualnie w garażu z 400.

Z 3 oprawy z żarówkami 9W i z 5 gniazd 230. No i jakbym się zdecydował na garaż to może nawet gniazdo siłowe.

A rozdzielnice położę na podłodze, bo na przymocowanie na ścianie mi nie pozwolą, chyba że u sąsiada.

@Tier: do gniazda siłowego zabezpieczenie B16 albo C16 w zależności co tam będzie podłączane

@Tier: To rozrysuj schemat. Albo jakiś darmowy programik, albo kartka i ołówek. Przy okazji potrenujesz :)

@ajotnet: a może sam chcę dojść do czegoś żeby pokazać tacie że umiem?

@Tier:To w takim razie możesz być tylko składaczem bez napięcia dla nauki zdobądź uprawnienia bo inaczej jak na razie to nawet szkoły nie masz i kto taką instalację odbierze , sprawdzi czy jest bezpieczna i zgodną ze sztuką ?  Wstydzisz się własnego ojca  ? Czy boisz się krytyki bo teraz to wszyscy nauczeni głaskania i wazeliniarstwa.. Ucz się bo nauki to potęgi klucz, a i też patrzenie jak ktoś lub inni robią też nauka. I to darmowa.

@ajotnet: Spytałem na forum o pomoc i jej oczekuję, bo chcę stworzyć własną rozdzielnice i pokazać ją tacie żeby sprawdził. I nie obrażaj tutaj mnie. I jak odpowiadasz mi żebym ojca spytał to lepiej mi nie odpowiadaj nic, bo takiej pomocy nie chcę. Myślałem że będą tutaj milsi ludzie niż na elektrodzie, ale jak widać jest tak samo.

@ajotnet:  zraziłem się przez pana do tego portalu

@Tier: Na razie Tacie z dużej litery...

@Tier:Dostałeś tu kilka rozsądnych odpowiedzi. Warto zrażać się przez jednego użytkownika?

@ajotnet: jesteśmy tutaj, żeby sobie pomagać i dzielić się doświadczeniem. Jeśli chcesz zwrócić komuś uwagę zrób to kulturalnie. Postaraj się ograniczyć ironię i złośliwości – pamiętaj, że każdy kiedyś był początkujący. 

Cieszy nas to, że osoby stawiające swoje pierwsze kroki w elektryce pojawiają się w naszej społeczności. Chcemy by czuły się tutaj dobrze i mogły zdobywać wiedzę. 

Przypominamy, że na ŁNN obowiązuje NETYKIETA. Wszystkie komentarze obrażające innych użytkowników będą przez nas kasowane, a ich autorzy zostaną ukarani.

@Redakcja: CYTUJĘ PIERWSZY WPIS MÓJ PANOWIE I PANIE

" Idź do Taty na pewno Ci pokaże co i jak masz taki skarb w domu to po prostu z niego skorzystaj, na pewno Ciebie nie zawiedzie... Tato rękę poda na pewno ! "

Czy któryś z Was tutaj zauważył "OBRAZĘ" , " UWAGĘ "  czy " SARKAZM " ?

@ajotnet: znamy się już trochę i wierzymy, że nie miałeś nic złego na myśli :) Jednak drugi komentarz nie był przyjemny i nie stanowił odpowiedzi na pytanie użytkownika. 

Skupmy się na tym co wszyscy lubimy najbardziej - czyli na elektryce.

@Redakcja: Nie ma problemu żadnego tylko pytanie nie wyjaśnia i nie odzwierciedla tego co chce zrobić. Jeżeli chce poskładać na stole montażowym w piwnicy, w domu, garażu itp. nie ma z tym najmniejszego problemu. Niech robi i się uczy bo my wiecznie żyć nie będziemy, a samym ENTER-em nie ułożymy kabli i przewodów, nie pokopiemy rowów nie "poskładamy rozdzielnic" i odgromówki. Jeżeli ta nauka miała by być na nowobudowanym lub remontowanym obiekcie to taka osoba jest "SKŁADACZEM-WSADZACZEM ELEMENTÓW SKŁADOWYCH" bo chyba nie MONTEREM-SERWISANTEM-ITP-ETC z papierami.

Poskładać coś na stole można i na starych elementach używanych (sprawnych technicznie) ale nie zniszczonych tylko po to aby wiedzieć z czym do czego i po co to jest, do czego służy i jakie ma zadanie.

Teraz to wszyscy wszystkim rzucają się do gardeł jak zajedzie drogę, odezwie się, upomni, krzywo popatrzy lub na odcisk nadepnie... Krytyka wyszła z mody tylko cukrowanie bo w oczach rośnie, problem się robi gdy ktoś się postawi nie po myśli mając inne zdanie.

Jak nauczymy takiego podejścia to będą się ludzie wieszać bo ten mu zwrócił uwagę i nie może z tym żyć bo każdy mu przytakiwał, a tu taki atak na jego osobę i to bezpodstawny !

@ajotnet: więcej luzu. Zobacz ja też chętnie pomogę i napisałem aby kolega zaczął od schematu. Wystarczy kartka ołówek lub długopis i rozrysować. Przecież schemat to podstawa. Bez schematu się nie robi bo trzeba wiedzieć nawet sam dla siebie co robisz. Potem zostawić jakąś dokumentację wiec schemat się przyda. Przy okazji to podstawowa nauka rysowania i czytania schematu a potem według schematu można zacząć prefabrykować rozdzielnicę. Skoro @Tier nie podesłał schematu, nie opisał obwodów i wymagań to ja się nie udzielam. Jak opisze co chce wykonać, zamieści schemat to wówczas mogę coś podpowiedzieć, omówić czy wskazać inne rozwiązania. 

@ajotnet napisałeś na początku - moim zdaniem ok, ale dalsza dyskusja rzeczywiście była niepotrzebna. Jest tyle innych wątków w których możemy podyskutować :) Właśnie mocno siedzę w temacie ograniczników przepięć, ale to na inny wątek jak będziesz zainteresowany :)