W internecie wiele jest różnych kalkulatorów, które w zamyśle mają pomagać w doborze kabli i przewodów, ale kluczowe jest dla mnie słowo POWINNE, bo w praktyce podają one różne informacje, które nie zawsze są przydatne. Ci co mnie znają wiedzą, że nie lubię narzekać lecz wolę działać i tak jest tym razem :) Przymierzam się do napisania własnego kalkulatora on-line, ale chciałbym się Was zapytać:
- jakie dane powinno się podać w takim kalkulatorze,
- jakie informacje i z jaką dokładnością powinien taki kalkulator zwracać.
Czym lepiej poznam Wasze potrzeby, tym lepiej będę mógł się przygotować z stworzeniem narzędzia :) Zapraszam do dyskusji.
P.S.
Jeśli nie wiesz co by Ci się przydało, to napisz co Cię denerwuje, lub Ci się nie podoba w istniejących już kalkulatorach - dzięki temu będę wiedział czego unikać :)
Odpowiedzi (11)
- Sortuj według
- Ostatnio dodane
- Najwyżej ocenione
- Sortuj od najstarszych
-
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 43 pytań
- 848 odpowiedzi
- 99.8% pozytywnych ocen od użytkowników
Fajnie jakby była jeszcze "ściąga" z oznaczeniami Europejskimi i polskimi.
Z parametrów wejściowych na pewno:
-Rodzaj prądu
-Napięcie
-Długość linii
-Współczynnik mocy/ lub obciążenie wpisywane w różnych jednostkach (A/W/VA/HP)
-Rodzaj przewodnika (Al,Cu,Fe)
-Temperatura otoczenia
-Rodzaj izolacji
-Warunki prowadzenia instalacji
-Współczynniki korekcyjne
Z parametrów wyjściowych:
-Spodziewany prąd roboczy
-Spadek napięcia
-Napięcie na obciążeniu
-Prąd długotrwały
-Oczywiście przekrój z uwzględnieniem żyły ochronnej
-Straty mocy
Może opcja uwzględnienia wpływu stref gorących, czy zastosowania specjalne (olejoodporne, trudnopalne itp.).
Ciekawą opcją byłby dobór przewodów ze względu na warunki zwarciowe. Jeden prosty wzorek a czasem się przydaje.
Dobór zabezpieczenia mając takie dane też ułatwiłby życie.
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 8 pytań
- 200 odpowiedzi
- 100% pozytywnych ocen od użytkowników
Super inicjatywa, swoją drogą sam ostatnio myślałem o stworzeniu czegoś podobnego w ramach małego projektu React :)
Myślę, że aby kalkulator wyróżniał się na tle pozostałych trzeba szczególnie zadbać o jego czytelność. Istniejące kalkulatory składają się zazwyczaj ze ściany tekstu i wielu pustych pól do wypełnienia, co bywa dosyć mylące i po prostu nieprzyjemne dla oczu.
Na początku kalkulator powinien przede wszystkim ustalić co tak właściwie chcemy obliczyć (np. za pomocą combo box) - moc, spadki napięcia, czy może minimalny przekrój przewodu, a także czy mamy do czynienia z obwodem prądu jednofazowego czy trójfazowego. Następnie wiedząc już co chcemy obliczyć powinien dostosować swój wygląd - pokazywać nam tylko te pola które są potrzebne do obliczeń. Dodatkowo przydałoby się, żeby pola miały swoje wartości domyślne (oczywiście te które przy których jest to możliwe). Np. materiał z którego wykonany jest przewód powinien domyślnie być ustawiony na miedź.
Fajną rzeczą byłyby też obrazek podglądowy pokazujący nam obwód. Np. jeśli ustawimy, że chcemy obliczyć prąd w układzie trójfazowym to kalkulator wyświetlałby mały obrazek przedstawiający obwód prądu trójfazowego z zaznaczonym prądem, który obliczamy. Może się to wdawać zbędne, ale ja uważam że dobry obrazek, czasami tłumaczy dużo więcej niż ściana tekstu ;)
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 30 pytań
- 1754 odpowiedzi
- 98.6% pozytywnych ocen od użytkowników
Świetny pomysł. O podstawowych parametrach nie będę się rozpisywał, bo świetnie wiesz jakie zawarte być powinny, ale jak już chcesz zrobić narzędzie na miarę nagrody Nobla (a wiem, że to całkiem możliwe :)) to proponuję uwzględnić:
- sposób ułożenia kabla/przewodu np. ziemia, ziemia/AROT, p/t, n/t, RL, napowietrzny etc.
- spodziewaną temperaturę otoczenia pracy
- przeznaczenie np. ułożone na stałe, ruchome
- warunki środowiskowe np. oleje, kwasy, UV, woda etc.
I tu na grubo ;) Wobec powyższego fajnie byłoby, aby kalkulator zasugerował rodzaj kabla/przewodu, gdyż jak wiemy obciążalność zależy również od zastosowanej izolacji i konstrukcji np. YAKY/YAKXS, YDY/NYM, NHXH/HDGs, LY/LgY, OPD, OW, OMY i wiele więcej
Chyba nie przesadziłem ?
-
Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 169 pytań
- 2053 odpowiedzi
- 98.7% pozytywnych ocen od użytkowników
@artel electric: cenny głos i wysoko postawiona poprzeczka.
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 5 pytań
- 380 odpowiedzi
- 95.7% pozytywnych ocen od użytkowników
@Piotr Bibik: fakt, dość ambitne założenia ale myślę, że mimo wszystko warto chociaż część z tego zaimplementować - jak już coś robić to raz a porządnie i z rozmachem, przynajmniej ja tak mówię :). Poza tym taki projekt na pewno pozwoli na odkurzenie podstawowej wiedzy co nawet dla fachowca nierzadko jest cenne ;).
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 43 pytań
- 848 odpowiedzi
- 99.8% pozytywnych ocen od użytkowników
@artel electric: Ciekawy pomysł, większym wyzwaniem dla @Piotr Bibik będzie znalezienie odpowiednich współczynników np. dla rury Arot i RL. A obliczanie tego wszystkiego ręcznie ....
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 30 pytań
- 1754 odpowiedzi
- 98.6% pozytywnych ocen od użytkowników
@Szymon028: Może jest możliwość stworzenia jakiegoś klarownego algorytmu?
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 5 pytań
- 380 odpowiedzi
- 95.7% pozytywnych ocen od użytkowników
Generalnie patrząc na to jak działają silniki i frontend takich narzędzi to widzę że często nie radzą sobie one z mnogością kombinacji parametrów danych produktów - na liście wyjściowej często pojawiają się pozycje o parametrach jedynie zbliżonych do podanych przez nas na wejściu. Przeważnie jak ktoś korzysta z takiego kalkulatora to najczęściej robi to w celu znalezienia zamiennika, a co za tym idzie pewne parametry są priorytetowe nad całą resztą. Dlatego właśnie proponowałbym tak oprogramować sekcję filtrów aby następnie aplikacja nie wybierała produktów jedynie zbliżonych parametrami (z takim działaniem najczęściej się spotykam) ale o parametrach dokładnie takich jakie zostały podane przez użytkownika. Co mi po tym że mam w odpowiedzi listę 30 produktów jak i tak potem muszę tracić czas na jej przewijanie bo 2/3 produktów jest do odrzucenia :)
-
Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 169 pytań
- 2053 odpowiedzi
- 98.7% pozytywnych ocen od użytkowników
@Maras324: super wypowiedź tylko trochę się nie zrozumieliśmy. Nie piszę o sklepie np. tim.pl i o filtrach lecz o kalkulatorze gdzie podaje się np. długość i obciążenie i mamy przekrój żyły... (nie chcę za dużo pisać, aby nie sugerować). Ne będzie tam żadnych produktów a jedynie obliczenia na podstawie danych jakie podaje użytkownik. I tu pytanie jakie dane chcecie podawać i jakich wyników oczekujecie?
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 5 pytań
- 380 odpowiedzi
- 95.7% pozytywnych ocen od użytkowników
@Piotr Bibik: ok, to w takim razie ja bym przede wszystkim zadbał o uniwersalność - żeby od razu taka aplikacja obsługiwała wszystkie typy przewodów (energetyczne, telekomunikacyjne, jumpery). To z kolei otwiera nam możliwość ograniczenia "ściany tekstu" i różnych pop-upów, o czym wspominał @michal345 - jeśli użytkownik na starcie sprecyzuje o jaki typ przewodów mu chodzi to możemy znacząco ograniczyć zawartość wyświetlaną na stronie, co z punktu widzenia UI i UX będzie bardzo na plus, koniec końców powinniśmy zadbać o to aby użytkownik chętnie korzystał z naszego narzędzia. Dodatkową zaletą tego jest ułatwiony proces pisania takiej aplikacji z uwagi na to, że dzielimy logikę kodu na każdy typ przewodów przez co nie mamy mętliku w głowie :) w świecie IT takie podejście nazywa się divide and conquer.
Co jeszcze mi przychodzi do głowy odnośnie intuicyjności aplikacji to na pewno sposób reprezentacji danych wyjściowych - zamiast umówmy się przestarzałych Labeli z surowymi danymi proponuję zastosowanie czegoś w rodzaju Sliderów. Na przykład jeśli kalkulator zwraca informację o spodziewanej obciążalności przewodu to możemy taki Slider podzielić na część "absolutnie niedopuszczalną"; "w granicach tolerancji" i "Ok", każda sekcja oznaczona odpowiednim kolorem i oddzielona wartością graniczną danego parametru dla danej kategorii dopasowania (załączam poglądowy rysunek).
Czytaj także:
Czy posiadacie, macie lub korzystacie z rozwijaków kabli
Co u Was się sprawdza, co Was denerwuje w rozwijakach na budowach d
Dobór przewodów-zadanie
Dziś były egzaminy kwalifikacyjne na kierunku Technik Elektryk, wed
Kable i przewody - dobór - dane podstawowe
Prosząc o pomoc w doborze kabli i przewodów podaj dane podstawowe:M
Ochrona przeciwprzepięciowa - dobór i montaż w praktyce
Jak ochronić instalację, urządzenie lub budynek przed efektami prze
Długotrwała obciążalność prądowa przewodów – jaki prąd w
Jednym z czynników decydujących o bezpieczeństwie instalacji jest o
Ogrzewanie podłogowe elektryczne- co powinniśmy wiedzieć?
Coraz więcej inwestorów budujących dom, zastanawia się nad wyborem
Tak jak już mówili poprzednicy ważnym aspektem na pewno będzie czytelność kalkulatora, osobiście ustawiłbym po prostu wybór konkretnego zastosowania kalkulatora i dostosowanie wyświetlania pod to. Dodatkowo dobrym rozwiązaniem byłby sam dobór konkretnych przewodów pod wyniki, chociaż zajęłoby na pewno długo stworzenie pod to bazy kabli i przewodów. Można też wprowadzić przeliczanie na inne jednostki miary jak np. mm² na AWG by kalkulator mógł też być wykorzystywany w innych krajach.