Witam,
z jaką znamionową wartością wyłączania zwarciowego kA dobrać wyłączniki RCBO, RCCB i MCB w rozdzielnicy domu jednorodzinnego dla obwodów oświetleniowych, gniazd wtykowych, w tym 2 gniazd siłowych (dedykowanych: plycie idukcyjnej 7,5 kW, ładowarce rozruchowej 10-11 kW) ?
Jako zabezpieczenie przedlicznikowe w ZKP zastosowano wyłącznik nadmiarowo-prądowy zwłoczny 32A dla maksymalnej mocy przyłączeniowej 17 kW.
Przykładowo:
1. RCCB:
- PF6-40/4/003-A + PL6-C16/3 z 6 kA (dla ładowarki rozruchowej 10-11 kW) i PF6-25/4/003-A + PL6-B16/3 z 6 kA (dla płyty indukcyjnej 7,5 kW) czy może
PFIM-40-4-003-A-MW + PL7-C16/3 z 10 kA (dla ładowarki rozruchowej 10-11 kW) i PFIM-25-4-A-MW + PL7-B16/3 z 10 kA (dla płyty indukcyjnej 7,5 kW)
2. RCBO:
- PKNM-16/1N/B/003-A (10 kA) czy PFL6-16/1N/003-A (6 kA) dla obwodów gniazd wtykowych 230V ?
- PKNM-10/1N/B/003-A (10 kA) czy PFL6-10/1N/B/003-A (6 kA) dla obwodów oświetleniowych 230V ?
3. Dla zabezpieczenia lampek kontrolnych PL6-B2/1 (6 kA) czy PL7-B2/1 (10kA) ?
Czy może ktoś wyjaśnić ten dylemat 6 kA czy 10 kA ?
Z góry dziękuję za pomoc.
Odpowiedzi (8)
- Sortuj według
- Ostatnio dodane
- Najwyżej ocenione
- Sortuj od najstarszych
-
-
@artel electric:Też myślę że zostało to przewymiarowane. Tylko 'na jaki wszelki wypadek' jeśli chodzi o dom jednorodzinny ? - żadnych stacji Trafo w pobliżu nie ma, przebiega jedynie linia napowietrzna NN w odległości 4,5 m od budynku.
A czy wyłącznik nadprądowy Eaton PL6-B16/3 zdolność zwarciowa (wg IEC/EN 6089-1) = 6 kA jest dobrym doborem dla wyłącznika różnicowo-prądowego RCCB (RDC) Eaton PF6-25/4/003-A z lcw= 6 kA ?
-
-
Bartłomiej Jaworski Ekspert
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 24 pytań
- 419 odpowiedzi
- 99.8% pozytywnych ocen od użytkowników
@dt Dzień dobry,
Zdolność wyłączania zabezpieczeń bazuje na warunkach przyłączenia z ZE i projektu instalacji. ,
Po pierwsze to należy uściślij o jaki parametr pytamy Icn czy Icw? Zakładam że rozmawiamy o instalacji elektrycznej z której będą korzystać osoby niewykwalifikowane a nie sami elektrycy z uprawnieniami. Jeśli tak, to interesuje nas wyłącznie parametr Icn.
Zdolność wyłączania dobieramy na spodziewany prąd zwarciowy. W Polsce zwykle warunki przyłączenia z ZE dla domów mówią że wystarczy Icn = 6kA, a i to często jest przewymiarowane.
Można zastosować 10kA natomiast nie daje to żadnej wymiernej korzyści ponieważ przy spodziewanym prądzie zwarciowym poniżej 6kA wyłącznik na 6kA będzie mógł go wyłączyć wiele, wiele razy. Zwyczajna wytrzymałość elektryczna to conajmniej 10 000 operacji.
Chyba że się ktoś uprze i będzie z uporem maniaka co kilka sekund załącząć aparat na zwarcie - ale nie polecam bez profesjonalnej odzieży ochronnej bo się moze to udać wtedy pierwszy i ostatni raz.
Podsumowując: wystarczy 6kA chyba że projekt i warunki przyłączenia wymagają więcej
Obszerniejsze wyjaśnienia na moim blogu: https://kanalelektryczny.pl/budowa-i-zasada-dzialania-wylacznikow-nadpradowych/
-
@Bartłomiej Jaworski:no właśnie problem w tym że schemat zasilania (w załączeniu) zawiera:
RCBO z Icn=10 kA czyli PKNM-10/1N/B/003, PKNM-16/1N/C/003 i PiKNM-10/1N/C/003 i
- RCBO z Icn=6 kA czyli FRBm6 16/3N/C/003 (obecnie jak już wcześniej Pan pisał zamiennik FRBm6-16/3N/C/003) z Icn= 6 kA.
a projektant instalacji nabrał wody w usta i milczy (zapewne mu wstyd...)
Warunki przyłączenia ZKP dla budynku jednorodzinnego:
- moc przyłączeniowa 17 kW,
- zabezpieczenie przedlicznikowe wyłącznikiem nadmiarowo-prądowym zwłocznym 32A
Czy definitywnie dobrać wszystkie załączniki RCBO, RCCB i MCB z lcn=6kA RCCB 25/4/003-A + MCB B16/3 ?
Z góry dziękuję za pomoc.
-
Bartłomiej Jaworski Ekspert
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 24 pytań
- 419 odpowiedzi
- 99.8% pozytywnych ocen od użytkowników
@dt: Być może umknęło - dobór 10kA nie jest błędem.
Najprawdopodobniej 10kA nie jest wymagane (zakładam że instalacja w Polsce), ale przewymiarowanie ewentualne nie jest błędem.
10kA jest typowe np. w Niemczech - taka sieć elektroenergetyczna.
Także proszę nie posądzać p. projektanta o błąd - bo to nie jest błąd.
Czy dysponuje Pan warunkami z zakładu energetycznego?
-
@Bartłomiej Jaworski:jak chyba Panu umknęło przedstawiałem już: warunki przyłączenia:
- moc przyłączeniowa 17 kW
- zabezpieczenie przedlicznikowe wyłącznikiem nadmiarowo-prądowym 32A
I nie wiem czy istotne ale w odległości 9 m od budynku przebiega napowietrzna linia NN.
Jednak jeśli aparatura wyłączników kombinowanych RCBO jest istotnie przewymiarowana z uwagi na brak uzasadnienia zastosowania aparatów ze zdolnością zwarciową = 10 kA to ich zaprojektowanie należy uznać za wprowadzanie inwestora w błąd. Przyjmując PKNM ze schematu powinienem kupić i zastosować RCBO przewymiarowane (droższe) nie spełniające de facto funkcji którą powinny spełniać w instalacji domu jednorodzinnego, czyż nie ?
-
@Bartłomiej Jaworski:warunki przyłączenia zostały podane na wstępie w zapytaniu tj. moc przyłączeniowa 17 kW z zabezpieczeniem przedlicznikowym wyłącznikiem nadmiarowo-prądowym 32A i takie zostały przyjęte w projekcie, a w otoczeniu brak trafostacji.
A więc czy zaprojektowane wyłączniki PKNM z lcn=10 kA (czyli przewymiarowane diabeł wie po co ...) są zaprojektowane prawidłowo czy nie prawidłowo ?
Poproszę o jasną odpowiedź TAK cz NIE ?
Projekt powinien wskazywać rozwiązania które inwestor powinien zastosować a nie głowić się z jakich powodów projektant przewymiarował aparaturę, na wszelki wyoadek... Czyli jaki wypadek, czy zakładał że przy budynku powstacnie trafostacja , czy jakaś elektrownia ? Przecież to absurd...
Pa
-
-
@Bartłomiej Jaworski: w kartach produktowych Eaton jest:
- dla wyłączników PKNM - zdolność zwarciowa = 10 k A (wg IEC/EN 61009),
- dla wyłącznik FRBm6-16/3N/C/003) - zdolność zwarciowa = 6 kA (wg. IEC/EN 61009) i lcu = 6 kA (wg. IEC/EN 60947-2)
- dla wycofanego wyłącznika mRB6-16/3N/C/003 - zdolność zwarciowa = 6 kA (wg. IEC/EN 61009)
- dla wyłącznika PF6-25/4/003-A - zdolność zwarciowa lcw=6 kA,
- dla wyłącznika PL6-B16/3 - zdolność zwarciowa = 6 kA (wg. IEC/EN 60898-1)
lcn, lcw, lcu... jak je czytać i porownywać przy wyborze wyłączników ?
Czytaj także:
Pytanie za 10 tys. :) kto zna odpowiedź ?
Uziom tradycyjnej instalacji odgromowej odprowadza ładunek elektryc
Czy prąd znamionowy jest równy nominalnemu?
Prąd znamionowy. zastanawia mnie ten temat. nie do konca rozumiem j
Włączanie i wyłączanie obciążenia 10 kW
W jaki sposób na aparaturze modułowej w zależności od temperatury w
Aparatura modułowa Siemens - dlaczego warto ją wybrać?
Czego nie wiesz o aparaturze modułowej? Co ją wyróżnia? Czy modułów
Jakich błędów unikać dobierając sterowanie do silnika?
Jaki stycznik dobrać do silnika? A jaki do ogrzewania? Pomożemy Ci
Podstawowe pojęcia w maszynach elektrycznych
Aby w pełni zrozumieć, jak działają maszyny elektryczne, musimy zna
Jak wspomniał przedmówca @Bartłomiej Jaworski w instalacjach domowych/mieszkaniowych z reguły nie ma potrzeby stosowania wyłączników o Icn>6kA a wynika to z osiąganej wartości pętli zwarcia, aby Icn przekroczył 6kA wartość spodziewanej pętli musiałaby wynosić <0,2Ω albo i mniej co z uwagi na wszelkie wpływające na to czynniki raczej się nie zdarza, chyba że masz trafostacje za ścianą :).
Co do zabezpieczeń zawartych w dołączonym schemacie to projektant wyraźnie zawarł w nim wyłączniki PKNM czyli fabrycznie o zdolności zwarciowej 10kA, nie wiemy czy rzeczywiście taka potrzeba istnieje czy po prostu zostało to przewymiarowane na "wszelki wypadek"