Przeczytano 2 883 razy

Pomiar zużycia energii na poszczególnych obwodach w instalacji Smart Home

Cześć,

Od jakiegoś czasu przyglądam się tematowi instalacji inteligentnych (m.in. na portalu https://www.napiecie.salama.pl/), chciałbym trochę więcej informacji zasięgnąć w zakresie pomiarów zużycia energii a finalnie zarządzania energią w domu z instalacją smart home. I tu pytanie do Was, szczególnie osób zajmujących się na co dzień wykonywaniem i uruchamianiem takich aplikacji - jakie moduły wykorzystujecie do ewentualnych pomiarów wartości energii? Bazujecie na jednym, 3-fazowym liczniku czy może jakimś rozproszonym systemie, pozwalającym na analizę na poziomie końcowego gniazdka?

Odpowiedzi (18)


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 9 pytań
    • 156 odpowiedzi
    • 93.1% pozytywnych ocen od użytkowników

    Ja w temacie raczkuje ale w firmie instaluje w podrozdzielniach MEW -01 od supli. nie jest to supre zaawansowany pomiar jak na przemysł ale do naszej analizy obszarowej wystarcza. Dodatkowo dane wysyłam na serwer grafana i wyświetlam na ekranie. Puki co mam 3 zainstalowane ale kolejne czekają na swoją kolej. MEW-01 ma przekładniki do 100A więc działa jak trzeba.

    wybrałem tanie i proste rozwiązanie "relatywnie" jest to test puki co. W przyszłości będzie PLC z przekładnikami i modułem ethernet i w podobny sposób dane będą zbierane tylko dokładniej. Supla ma pobieranie próbek co 5s. więc skosów napięcia nie wykryjesz czy tam innej anomali sieciowej.

  • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 184 pytań
    • 2216 odpowiedzi
    • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

    Proponuję zacząć z innej strony. Jakie są oczekiwania i potrzeby? Co chcemy mierzyć i po co? Odpowiedzi na te pytania pozwolą podpowiedzieć sensowne rozwiązanie.

    Z doświadczenia wiem, że ludzie chcą monitorować zużycie energii, a po kwartale już ich to nie interesuje.
    Ja używam elementów Blebox, które mają możliwość pomiaru zużycia energii, ale co dla mnie ważne mogę zaznaczyć interesujący mnie okres czasu za który eksportuję dane do zewnętrznego pliku a następnie obrabiam w Excelu
    Więc dla mnie ważna jest możliwość eksportu do excela i zestawienie z innymi danymi np. temperaturą, siłą wiatru, jakością powietrza itp.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 74 pytań
      • 2112 odpowiedzi
      • 88.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Bibik: 'Ludzie chcą monitorować" a jak było w TV że energetyka się przymierza do montażu liczników elektrycznych zdalnych to było pospolite ruszenie po co to i komu inwigilować, wiedzieć kiedy do domu się wraca w jakich godzinach nas nie ma i jak dużo i do czego nam to potrzeba. Jak wypełniasz druki to energetyki to po co podajesz do czego Ci to potrzebne, co będziesz zasilał i ile kW skonsumujesz... No tak na oko niech Pan napisze ?

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 184 pytań
      • 2216 odpowiedzi
      • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @ajotnet: tu dochodzimy do ludzkiego przekornego charakteru ;) Jak coś chcą usprawnić i narzucają (przykładowe wprowadzenie telemetrii w licznikach), to ludzie się buntują, a jak dają coś jako opcję (przykładowo w systemach smart home), to ludzie dużo więcej danych dobrowolnie podają i jeszcze za to płacą i nie zastanawiają się kto, po co i gdzie te dane gromadzi, przetwarza...

      Ale tak już jest i tego się nie zmieni. 

      Wracając do pytania @elektrycznyON dla mnie rozwiązanie idealne to takie, które pozwoli mi wyeksportować dane do pliku CSV i obrobić w Excelu.

      Chciałbym mieć możliwość pomiaru energii na poszczególnych obwodach w rozdzielnicy (wiec rozwiązanie modułowe) a także na pojedynczych odbiornikach (rozwiązanie dopuszkowe).

      Jeśli mógłbym gromadzić dane z jednych i drugich urządzeń w tej samej bazie danych to już byłoby naprawdę dużo :)

      Chciałbym aby dane mogły być zapisywane albo w chmurze np. producenta, albo abym mógł dane gromadzić w swojej prywatnej chmurze.

      Ciągle szukam takiego rozwiązania i jak na razie jeszcze na nic modułowego nie trafiłem, bo rozwiązania dopuszkowe już znam.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 2 pytań
      • 14 odpowiedzi
      • 80% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Bibik: zainteresowałeś mnie funkcjonalnością produktów Bleboxa, szukałem który moduł umożliwia pomiar energii i jeśli dobrze widzę to najnowsza wersja SwitchBoxa V3 umożliwia zarówno sam pomiar jak i eksport danych (trochę dziwi mnie, że te funkcje nie są wyeksponowane w opisie produktu na stronie głównej, dopiero w instrukcji obsługi coś "więcej"). 

      Przy okazji znalazłem, że podobną funkcjonalność ma przekaźnik SWITCH & ENERGY od F&F. 

      Czy ktoś oprócz @Piotr Bibik ma jakieś doświadczenia z pomiarem energii w systemach smart home?


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 74 pytań
    • 2112 odpowiedzi
    • 88.7% pozytywnych ocen od użytkowników

    Dłużej będziesz żył z tą wiedzą , czy kładąc się spać to jak te barany będziesz przeliczał że frytek jutro nie zrobisz i kurczaka po drogo wyszedł ostatnio lepiej kupić na mieście ?


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 2 pytań
      • 14 odpowiedzi
      • 80% pozytywnych ocen od użytkowników

      @ajotnet: dziękuję za nic nie wnoszący do dyskusji komentarz :) 

      Temat pomiarów zużycia energii idzie w parze z tematem automatyki domowej (bądź szeroko patrząc budynkowej), która to w mojej opinii może przyczynić się do zmniejszenia zużycia energii.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 74 pytań
      • 2112 odpowiedzi
      • 88.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @elektrycznyON: Tematem jest to ile chcesz na to wydać kiedy się zwróci ? W przemyśle to zrozumiałe że szukasz oszczędności, w domu to nie włączaj tego i owego to będziesz miał taniej. Bo jak masz na automatyki budynkowe, inteligentne domy, i wszystko to co sobie zamarzysz i zażyczysz masz i korzystasz pełnią nie zastanawiając się co tam masz w domu poinstalowane. Ja nie znam w swoich przypadkach gdzie ktoś wydaje na instalacje 50-70 tyś lub grubiej i jedno o czym marzy wieczorem to siedzieć i kontrolować poszczególne obwody i co ile mu bierze bo rachunek dostał 2-3 tyś bo baseny, akwaria, teraria, lampy na ogrodzie dziesiątki, elewacje, chłodnia itp, a jeszcze auto ładuje w nocy na następny dzień dla żony. 

      Oczywiście nie zabroni Tobie nikt montować tego ludziom za tysiące kolejne zestawy aby serwisować to i owo dożywotnio mieć z tego korzyści. Tylko czy to jest moralne ? A odbierzesz i pojedziesz na awarię w wigilię czy sylwestra bo mu nie działa a chciał by wiedzieć ile indyk w piekarniku wytrzyma i ile potrzebuje sauna. 

      Jeżeli pieniądze nie maja znaczenia to zakładaj to gość nawet od tej szafy będzie miał cieplej w domu bo ile obwodów tyle czujników. Kolejna jeszcze sprawa ten okulista i okulary niebawem się przyda z przebywaniem przed komputerem. Inwigilacja musi być, to jest coraz bardziej chore odejście bo wszyscy o wszystkim musza wiedzieć i to wszystko, kiedy się wchodzi kiedy wychodzi i kiedy i co robi w domu. Nie bardzo wiem czemu ma to aż tak być pomocne kontrwywiad się dopytuje czy sprzedawca energii bo chce mniej sprzedać za więcej. Może goście przyjechali i biorą więcej wody ciepłej to ich nie zaproszę bo strasznie to drogie jest.

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 184 pytań
      • 2216 odpowiedzi
      • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @ajotnet: pytanie było konkretne, a Twoja wypowiedź w mojej opinii nie jest w temacie i do tego chyba bliska naruszenia obowiązującej na portalu netykiety (link poniżej).

      @Redakcja co o tym sądzicie?


      https://laczynasnapiecie.pl/blog/zasady-spolecznosci


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 74 pytań
      • 2112 odpowiedzi
      • 88.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Bibik:

      7. "....." Staraj się doradzać innym, tłumacząc swój punkt widzenia. 

      To mój punt widzenia na to jest taki, trudno a nawet przykro mi... Czas "wolny" nasz jest cenny, a nawet bardzo. To bierzmy kolejne chomąto, ale przecież napisałem to wolny kraj i można robić co się chce i jak się chce. 

      Więc potrzebny jest klakier co tylko mu się podoba i przytakuje ? No nie bardzo rozumię tego toku myślenia. Czy w zakładzie pracy to tylko masz pochwały żeś przyszedł, żeś się schylił, żeś coś podał, podniósł, prze sunął, zamiótł po pracy po sobie itp... ? Jak pracodawca zwróci uwagę że coś nie bardzo robi w jego firmie to już jest mobbing bo ma wykonać to i owo bo po to jest zatrudniony ? Jak się nauczy pochwał to jak się nawet krzywo ktoś na niego popatrzy to ma już na pieńku, a jak zwróci uwagę to przej....e. A jak będzie w depresji nawet rękoczyny. Czy wolicie te głaskania ? No pięknie, świetnie, doskonale, super, rewelacyjnie no mnie by zemdliło i usiadł byś na laurach bo i tak nie ma znaczenia co zrobisz a będziesz wniebowzięty i wyświęcony na najbliższym zebraniu taka motywacja... 

      Taki był punkt widzenia mój no przykro mi że niestety jest "pod prąd" Sam powiedziałeś, a nawet napisałeś że 3 miesiące oglądasz potem masz to gdzieś, a za 3 miesiące zima a za raz lato i te pobory są różne jak pora dnia, pora roku, temperatury panujące itp itd etc więc jakie informacje chcesz gromadzić i ile chcesz na to wydać ? Czy to w życiu jest niezbędne ? Na ile urządzeń chcesz to założyć, zamontować.

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 184 pytań
      • 2216 odpowiedzi
      • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @ajotnet: pytanie jakie zadał @elektrycznyON brzmiało:

      I tu pytanie do Was, szczególnie osób zajmujących się na co dzień wykonywaniem i uruchamianiem takich aplikacji - jakie moduły wykorzystujecie do ewentualnych pomiarów wartości energii? Bazujecie na jednym, 3-fazowym liczniku czy może jakimś rozproszonym systemie, pozwalającym na analizę na poziomie końcowego gniazdka?

      Jak w stosunku do tego pytania brzmi Twoja pierwsza odpowiedź?


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 74 pytań
      • 2112 odpowiedzi
      • 88.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Bibik: ale to jest tylko i wyłącznie jest na to zakaz moim zdaniem czy poprostu Waszym zdaniem tak się wydaje ? Więc to forum jest tylko dla tych co Im i Wam się to podobać musi ? Tutaj nie można mieć swojego poglądu tylko Wasz punt widzenia na tę szklankę ?

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 184 pytań
      • 2216 odpowiedzi
      • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @ajotnet: nie rozumiem Twojego powyższego komentarza, możesz rozwinąć co masz na myśli?


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 2 pytań
      • 14 odpowiedzi
      • 80% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Bibik: @ajotnet Panowie, prośba o powrót do mojego pytania: macie doświadczenie z konkretnymi produktami umożliwiającymi zrealizowanie pomiarów o których napisałem na początku? Chciałbym takowe poznać, przetestować i wyrobić sobie opinie na podstawie realnej aplikacji. Aby móc ewentualnie dalej polecać konkretne wykonanie klientom/ inwestorom.

      @ajotnet proszę o koniec dyskusji albo założenie oddzielnego wątku w "swoim temacie". Uważam, że zaśmiecasz ten wątek swoimi wypowiedziami (masz do nich prawo, szanuje je ale dalej nie wnoszą nic dla mnie - osoby która zadała konkretne pytanie)

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 184 pytań
      • 2216 odpowiedzi
      • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @elektrycznyON: z rozwiązań do rozdzielnicy miałem okazję bawić się zestawem Siemensa złożonym z sterownika programowalnego i takich malutkich przekładników - jak nie zapomnę, to wieczorem poszukam tego rozwiązania i podeślę. To było fajne i ciekawe rozwiązanie :)

    • Redakcja Ekspert ds. prądu

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 195 pytań
      • 183 odpowiedzi
      • 97.6% pozytywnych ocen od użytkowników

      @ajotnet: Krytyczne komentarze są jak najbardziej mile widziane, pod warunkiem, że są konstruktywne. 

      Zwracaj proszę uwagę na tonację swoich wypowiedzi.

    • Łukasz Barton Ekspert Elektryk

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 1 pytań
      • 60 odpowiedzi
      • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Bibik: zapewne myślisz o mierniku PAC1200 czyli wielokanałowym pomiarze prądu i energii bazującym na przewlekanych przekładnikach prądowych (do 63A) z wbudowanym Webserwerem i komunikacją Ethernetową (Modbus TCP/IP) w standardzie.

      https://www.youtube.com/watch?v=4kURIh_Db3A

      Broszura aparatury pomiarowej SIEMENS:

      https://publikacje.siemens-info.com/pdf/777/Urz%C4%85dzenia%20pomiarowe%20SENTRON%20-%20Broszura%202

      A już niedługo pochwalimy się nowym rozwiązaniem w zakresie pomiarów energii elektrycznej i aparatury modułowej SENTRON :)

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 184 pytań
      • 2216 odpowiedzi
      • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Łukasz Barton: :) Zestaw o którym myślałem to PAC1200, 7KT1260, 7KT1236, 7KT1254 do tego Logo i antena ;)

Czytaj także:

Jak obliczyć zużycie energii w kWh?
Społeczność

Jak obliczyć zużycie energii w kWh?

Chciałem zrobić bilans energetyczny, policzyć ile zużywam prądu i t

Więcej
Pomiary rezystancji instalacji w smart home
Społeczność

Pomiary rezystancji instalacji w smart home

Przeczytałem artykuł na portalu i nasunęło mi się pytanie. Chcąc pr

Więcej
Smart Home
Społeczność

Smart Home

Dawno nie miałem styczności z bezprzewodowymi systemami Suplą, Exta

Więcej
SMART HOME - okiem praktyka
Blog

SMART HOME - okiem praktyka

O tym, co oferują domy inteligentne, jak się w nich mieszka i jak z

Więcej
Rachunki za prąd – wszystko, co powinieneś wiedzieć. Jak je poprawnie odczytywać?
Blog

Rachunki za prąd – wszystko, co powinieneś wiedzieć. Jak

Dużą część wydatków gospodarstw domowych pochłania energia elektryc

Więcej
Jakie są najlepsze sposoby oszczędzania energii elektrycznej w 2023 roku?
Blog

Jakie są najlepsze sposoby oszczędzania energii elektrycz

Oszczędzanie energii elektrycznej nie tylko pomaga chronić środowis

Więcej