Przeczytano 5 753 razy

Jaki system pod inteligentny dom?

Witam, będę budował dom i elektrykę sobie sam rozciągnę w domu. Zastanawiam się nad systemami które mógłbym wykorzystać w moim domu. Mam zamiar kablować w systemie gwiazdy więc wszystkie włączniki, rolety, gniazda i inne będą w rozdzielnicy. Teraz, jaki najlepszy system wybrać pod smart home? Jeszcze powiem, że rozpatrywałem się trochę i GRENTON wydaje się dobrym rozwiązaniem.

Odpowiedzi (75)

  • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 184 pytań
    • 2220 odpowiedzi
    • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

    Czuję się wywołany do tablicy przez @automatykabudynkowa więc podzielę się swoimi przemyśleniami.

    Moim zdaniem największy błąd jaki można popełnić to zaczynać rozmowę od wyboru systemu. To powinno być na końcu.

    Zacząć trzeba od określenia potrzeb czyli wewnętrznej dyskusji między domownikami czego oczekują, jak chcą żyć i funkcjonować w domu lub mieszkaniu. Co powinno działać automatycznie, a co chcą robić ręcznie? Jak chcą sterować urządzeniami (z klawiszy, telefonów, głosowo, z tabletów, z komputera itd.). Wbrew pozorom to bardzo trudny i czasochłonny etap. Trudność polega na tym, że już teraz warto zapomnieć o finansach i puścić wodze fantazji czego oczekiwać możemy od naszego domu np. za 10 lat. Do jakich funkcjonalności chcemy dojść?

    Następnie na bazie wspólnych oczekiwań należy sporządzić listę oczekiwanych funkcjonalności i podzielić ją na sekcje: musi być, dobrze aby było, dodatkowy bajer.

    Kolejny krok to rozpoznanie rynku czyli sprawdzenie jakie dostępne systemy automatyki domowej spełnia nasze oczekiwania? Na tym etapie warto sprawdzić czy dany system trzeba od razu kupować w pełnej funkcjonalności, czy do oczekiwanej funkcjonalności można dochodzić w dłuższym okresie czasu dokładając co jakiś czas jakiś element.

    Kolejna kwestia o której się często zapomina to przyzwyczajenia domowników. Czy domownicy lubią stabilność i przyzwyczajają się do układu pomieszczeń i funkcjonalności? Czy może lubią ciągłe zmiany, remonty i działają pod wpływem impulsu?

    Jeśli domownicy lubią "stałość" i mają dobrze przemyślane rozwiązania dobrym wyborem będzie system przewodowy, lecz jeśli domownicy lubią zmiany, zdecydowanie lepszy będzie system radiowy umożliwiający szybkie dostosowanie do chwilowego kaprysu.

    Z powodu limitu znaków cd. za chwilę :)

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 184 pytań
      • 2220 odpowiedzi
      • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      Podobnie z wyborem systemu. Jeśli zakładamy system klientowi, który nie zna się na elektryce i nie będzie w im samodzielnie grzebał, warto wybrać rozwiązania sprawdzone i stabilne. Takie, które po zamontowaniu i uruchomieniu zapewniają stabilne działanie.

      Lecz jeśli użytkownik zna się na elektryce (a jak widzę z pytania, tak jest w tym przypadku) przypuszczam, że z czasem będzie chciał się bawić eksperymentować zmieniać i powiększać możliwości.

      W takim wypadku proponuje rozwiązania, które umożliwiają integracje z Google Home, Alexą, Home Assistant czy HomeHabbit.

      Takim osobom proponuję systemy bezprzewodowe lub o strukturze mieszanej (podstawa przewodowa, ale rozbudowa o elementy bezprzewodowe).

      Obecnie bardzo ciężko, aby jeden producent automatyki domowej wyprodukował system, który zadowoli większą część użytkowników (miał tyle funkcjonalności) a do tego miał przystępną cenę. Z tego powodu jestem zwolennikiem systemów, które umożliwiają wzajemne integracje. 

      Po długich poszukiwaniach i wielu testach u siebie w domu zdecydowałem się na bezprzewodowy system Blebox. 

      Co urzekło mnie w tym systemie?

      Możliwości jakie dają urządzenia Blebox oraz cena. Jak to u mnie się zaczęło? Kupiłem na próbę jeden element (u mnie był to shutterBox do sterowania roletami) i zacząłem zabawę. Nim minął rok w mojej instalacji było już kilka elementów Blebox a obecnie ich liczba przekracza 40 szt :) 

      Nie ukrywam że jednorazowy zakup tylu urządzeń byłby poważną inwestycja dla domowego budżetu, a tu jedno, dwa urządzenia co jakiś czas i nim się obejrzałem znaczna część domu jest zautomatyzowana :) 

      Osobom zainteresowanym poznaniem Blebox, proponuję zakup jednego urządzenia np. switchBox V3 i spróbowaniu. Nauka przez zabawę :)

      Poznając możliwości systemu Blebox, warto zerknąć do rozszerzonej instrukcji. Wiem Polacy nie czytają instrukcji, tu warto zrobić wyjątek :)


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 3 pytań
      • 16 odpowiedzi
      • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Bibik:

      Nie wiem czy dodałem to, że dom będę budował dla siebie. Dlatego mam zamiar wszystko wrzucić do rozdzielnicy. Nie dlatego aby było fajniej, dlatego, że mam większe możliwości co do konfiguracji. Czytałem mnóstwo opini, że sterowanie przez Wifi ma opóźnienia. Nawet jeżeli chciałbym coś zmienić to nadal będę mógł, Grenton ma także sterowanie bezprzewodowe. Z tym systemem nie muszę od razu wszystkiego programować, mogę dokupować sobie moduły z czasem. Dlatego o tym systemie wspomniałem, dla mnie wydaje się bardzo elastyczny z masą możliwości. Nie zamykam się jedynie na kablowy system ani na ten system Grenton. Mam również możliwości Dołożenia modułów bezprzewodowych. Rozdzielnicę przefabrykuję tak aby zostawić sobie mnóstwo miejsca. W każdej chwili będę mógł dołożyć sobie kolejne moduły. Dom jeszcze nawet nie stoi, nie ma bednarek więc jeszcze mam czas, jednak ja już się przygotowywuje. Fakt, ten system jest droższy niż każdy inny, jednak jak najbardziej mi odpowiada. Zapoznam się z systemami innych firm, chciałem znać Wasze zdanie.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 3 pytań
      • 16 odpowiedzi
      • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Bibik:

      Z czystej ciekawości zakupię switchBox, zobaczę jak będzie się sprawować ;)

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 184 pytań
      • 2220 odpowiedzi
      • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Altu5: chętnie poznam Pana zdanie na temat tego rozwiązania.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 2 pytań
      • 6 odpowiedzi
      • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Bibik: Dopytam w tym wątku, jako że na razie "bawię się" różnymi mniej skomplikowanymi elementami smart-home dla laików (np. Yeelight). Co - w przypadku takiego proponowanego Blebox - dzieje się, gdy nie ma internetu / WiFi? Jeśli chciałbym przygotować całe sterowanie pod appkę, to czy w przypadku braku internetu tracę niemal całą funkcjonalność? Jest jakiś "przełącznik bezpieczeństwa", jeśli wstępnie nie zakładałbym sterowania bardziej rozbudowanymi opcjami przez fizyczne przyciski?

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 184 pytań
      • 2220 odpowiedzi
      • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Arahirim:dobre pytanie :) Rozpatrzmy dwie kwestie:

      - jest chwilowy brak internetu, ale lokalne Wi-Fi działa więc z zewnątrz sie z domem nie połączymy przez internet :) ale bedąc telefonem podłaczonym do lokalnej sieci Wi-Fi mamy kontrolę nad zamontowanymi urzadzeniami.

      - jest chwilowy brak lokalnego Wi-Fi. Należy pamiętać, że elementy Blebox same emitują sieć Wi-Fi, dzięki czemu będąc w odległości kilku mentrow od danego urządzenia możemy się z nim połączyć z naszego tabletu lub smartfona na którym jest zainstalowana aplikacja wBox i mieć możliwość sterowania urzadzeniem :) Jest małe ale, w ustawieniach sterownika Blebox musi być włączona odpowiednia opcja (włącz punkt dostępowy). Ten fragment prezentyje zamieszczony zrzut ekranu (neistety tu nie mam jak zamieścić grafiki więc wkleję ją w odpowiedzi do głównego pytania).

      Sterowanie urządzeniami Blebox lokalnie z przycisków odbywa się bez zakłóceń ponieważ elementy podpięte są przewodowo do przycisków.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 2 pytań
      • 6 odpowiedzi
      • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Bibik: czyli - teoretycznie - jeśli powtykam w całym domu WiFi extendery (służą do przechwytywania sygnału WiFi, wzmacniania go i przesyłania dalej) to system Blebox może działać nawet bez domowego routera i internetu? :)

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 184 pytań
      • 2220 odpowiedzi
      • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Arahirim: Podoba mi się :) kolega drąży temat i zadaje trudne pytania :) To dziś rzadkość! 

      Tak i nie. Dostęp do internetu jest potrzebny, aby elementy Blebox ustawiły zegary i aby potem według nich działały harmonogramy (bez internetu nie ściągnie się również aktualizacji urzadzeń). Internet będzie również potrzebny aby założyć konto w uPortalu i sie zalogować.

      Więc najlepiej mając dostęp do internetu podłączyć Blebox, skonfigurować a następnie (teoretycznie) możemy odłączyć internet i póki będzie w domu zasilanie wszytko powinno działać. Po zaniku zasilania zresetują się zegary w sterownikach Blebox, i bez internetu nie będą miały jak się powtónie zsynchronizować.

      Ale to są uwagi moje jako użytkownika który ma ten system u siebie. Może obserwje nas ktoś od producenta Blebox i wspomoże radą?


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 0 pytań
      • 2 odpowiedzi
      • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Altu5: co do opóźnień systemów opartych o WiFi - jeśli system przetwarza akcje lokalnie (a nie np. w chińsiej chmurze) to opóźnienia te są pomijalne - rzędu 20-30-50ms (gdzie czas "krótkiego przyciśnięcia" to 300-500ms. I przy dobrze działającej sieci WiFi rozmiar systemu nie ma dużego wpływu na opóźnienia (przy kilkuset modułach i sieci na Unifi opóźnienia są niezauważalne).


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 0 pytań
      • 25 odpowiedzi
      • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Altu5:Jeżeli dobrze rozumiem wszystko sprowadza się do jednego miejsca. Czyli można zrobić cuda. Dać sterownik PLC napisać sobie samemu co się chcę i zrobić wizualizację i sterowanie jakie się chcę. Kupa zabawy i zdobytego doświadczenia jak to we własnym domu. Ja bym się nie przywiązywał do jednego systemu.  A może raspberry pi i node red. :)


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 22 pytań
    • 115 odpowiedzi
    • 96.4% pozytywnych ocen od użytkowników

    A rozpatrywałeś system Netatmo firmy Legrand? 

    http://www.legrandwdomu.pl/


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 7 pytań
    • 87 odpowiedzi
    • 95.6% pozytywnych ocen od użytkowników

    Kilka miesięcy temu udzieliłbym innej odpowiedzi, ale dziś po przeczyatniu poniższego materiału, który polecm, robię tylko instalacje tradycyjne z puszkami kieszeniowymi. Instalacja działa bez żadnej automatyki jest tania i niezawodna. Potem zawsze mogę dołożyć bezprzewodowy system i tu pan @Piotr Bibik przedstawionymi argumentami przekonałmnie do systemó które umożliwiają integrację z Home Assistant.

    https://napiecie.salama.pl/bezprzewodowy-system-inteligentnego-domu/ 


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 7 pytań
      • 87 odpowiedzi
      • 95.6% pozytywnych ocen od użytkowników

      @automatykabudynkowa: czemu system bezprzewodowy? bo klienci zmieniają oczekiwania i tu zawsze mogę coś dołożyć a Home Assistant to system otwarty i wielu producentów mogę tu zintegrować. Blebox jest dla mnie fajny bo jest tani i nieprzekonanym klientom montuję jeden element w cenie do 200 zł i się bawią. Sami do mnie dzwonią i chcą kolejne i tak po kilka urządzeń dochodzimy do całkiem sporej inteligentnej instalacji a dla klienta jest to dobre bo koszt rozłozony w czasie. Czemu nie inne radiowe systemy. Jak spróbujecie to sami zobaczycie różnicę a ja nie lubię wyliczać innym wad.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 13 pytań
    • 601 odpowiedzi
    • 62% pozytywnych ocen od użytkowników

    @EXTA ZAMEL ma moim zdaniem absolutną rację. Inaczej będziesz musiał ciągnąć kable właściwie tylko pod z góry wybrany system co osobiście uważam za technologiczną tragedię.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 1 pytań
    • 31 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    Cześć! Bardzo dobrym rozwiązaniem jest mariaż klasycznej automatyki budynkowej, takiej jak sterowniki rolet modułow lub dopuszkowe SRP-01 lub SRM-11 z urządzeniami IoT takimi jak Supla. Korzyścią jest duża intuicyjność rozwiązania, niezawodność, niska cena oraz możliwość dowolnej rozbudowy i przebudowy. Przykładowy schemat sterowania roletami prezentuje załączony schemat.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 3 pytań
      • 16 odpowiedzi
      • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

      @EXTA ZAMEL: Widzę, że system faktycznie jest prostszy i tańszy w okablowaniu, jednak w każdej puszce bym musiał mieć moduł sterujący, w rozdzielnicy i tak bym musiał mieć kolejne moduły sterujące, na przyklad bramą garażową. Myślałem o modułach dopuszkowych jednak cenowo wyjdzie podobnie jak na przykład za wspomnianego wczesniej GRENTONA który będzie w rozdzielnicy. Ale pomysl jak najbardziej rozpatrze.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 7 pytań
      • 87 odpowiedzi
      • 95.6% pozytywnych ocen od użytkowników

      @EXTA ZAMEL: życzę powodzenia w montażu waszych sterowników w puszki. Już trochę ich tam upchałem i póki nie zmniejszycie tych urządzeń to nigdy wieej nie chcę się tak męczyć.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 1 pytań
      • 31 odpowiedzi
      • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

      @automatykabudynkowa: Zawsze można zastosować urządzenia modułowe. W EXTA posiadamy blisko 300 różnych urządzeń. W szczególności polecam zegar sterowany poprzez WiFi typu ZCM-42 :

      https://youtu.be/AGyNYPs0gJE

Czytaj także:

INTELIGENTNY DOM
Społeczność

INTELIGENTNY DOM

Jaki system intelogentnego domu polecacie? Na co zwracać uwagę?&nbs

Więcej
inteligentny dom jaki system?
Społeczność

inteligentny dom jaki system?

Na większosci grup ten temat jest wałkowany, ale nigdzie nie tłumac

Więcej
Inteligenty dom
Społeczność

Inteligenty dom

witam Inteligętny dom Jakie rozwiazanie polecanie - wszystkie + i

Więcej
Inteligentny dom – jaki osprzęt elektroinstalacyjny wybrać? Infografika
Blog

Inteligentny dom – jaki osprzęt elektroinstalacyjny wybra

Czym są kontaktrony? Co to przewody typu KNX/EIB? Na takie pytania

Więcej
F&F został pierwszym partnerem serwisu „Łączy nas napięcie”
Blog

F&F został pierwszym partnerem serwisu „Łączy nas napięci

Miło nam poinformować, że pierwszym partnerem naszej platformy zost

Więcej
Jak podłączyć włącznik światła?
Blog

Jak podłączyć włącznik światła?

Samodzielne podłączenie włącznika światła może być satysfakcjonując

Więcej