Jaki ogranicznik przepięć do lini zasilania 12/24 VDC ?

@Piotr Bibik: Dokładnie tak jak piszesz. Dlatego ograniczniki, które przedstawiłem na filmie to tylko jedna z dużej liczby ograniczników produkowanych przez wielu producentów. Są to zabezpieczenia które w przypadku braku podstawowej ochrony przeciwprzepięciowej nie spełnią swojego zadania. Te ograniczniki 12/24 VDC instalujemy na wyjściu zasilacza i przed chronionym urządzeniem np. kamerą.

@Robsontech: W celu zapewnienia skutecznej ochrony przeciwprzepięciowej np. PLC umieszczonego na zewnątrz w obudowie wolnostojącej należy zacząć od ustalenia jaki rodzaj ogranicznika przepięć należy zastosować na wejściu zasilania. W tym celu zgodnie z strefową koncepcją ochrony odgromowej wyznacza się strefy LPZ. Następnie należy ustalić jakie kable i przewody przechodzą przez dane strefy (zarówno zasilanie jak i teletechnika w tym czujniki). Następnie w zależności od założonego ryzyka dobiera się ograniczniki przepięć zarówno na zasilanie jak i czujniki. Jeśli ochrona przeciwprzepięciowa ma być skuteczna to w uproszczeniu obowiązuje zasada, że każdy przewód wychodzący poza daną strefę LPZ musi być zabezpieczony ogranicznikiem przepięć (jest pewien wyjątek dotyczących kabli i przewodów ekranowanych).

W związku z tym patrząc od strony zasilania należy dobrać ograniczniki przepięć, które zagwarantują uzyskanie koordynacji energetycznej (w uproszczeniu ogranicznik przepuszcza przez siebie przepięcie ograniczone do wartości z którą poradzi sobie kolejny stopień czyli kolejny ogranicznik). Dobór ograniczników musi być dostosowany do odbiornika czyli ostatni ogranicznik musi ograniczyć przepięcie do wartości, która nie będzie zagrażać chronionemu urządzeniu.

Następnie należy ustalić jaki rodzaj sygnałów jest przesyłany za pomocą czujników, anten lub innych protokołów komunikacji a następnie należy dopasować właściwie dobrany ogranicznik przepięć (dla każdego przewodu dobieramy ogranicznik, który jest w stanie ochronić zarówno odbiornik - w tym przypadku PLC - jak i czujnik). Na dobór ogranicznika przepięć ma również wpływ rodzaj zastosowanego oprzewodowania / okablowania np. ekran (z czego jest wykonany, jaki jest jego przekrój poprzeczny i jaka jest gęstość oplotu). Na tej podstawie (w zależności od długości przewodu oraz przez jakie strefy LPZ przechodzi) może zaistnieć konieczność wielokrotnego uziemienia ekranu do systemu wyrównania potencjałów. Poza samym doborem kluczowe jest unikanie błędów montażowych czyli takie ułożenie kabli i przewodów, aby w przewodach znajdujących się za ogranicznikiem przepięć (po stronie chronionej) nie indukowało się przepięcie z przewodów znajdujących się przed ogranicznikiem przepięć (tu ważne są również długości przewodów zarówno tych pomiędzy ogranicznikami lub ogranicznikiem a chronionym urządzeniem).

Podsumowując, aby ochrona przeciwprzepięciowa była skuteczna nie wystarczy założyć pojedynczego ogranicznika przepięć, ale należy wykonać cały skoordynowany system prawidłowo dobranych i właściwie zamontowanych ograniczników przepięć właściwie podłączonych do systemu wyrównania potencjałów. Przykładowo częstym błędem instalatorów jest pomijanie niektórych połączeń do systemu uziemienia jak chociażby w przedstawionym na poniższej grafice przykładzie instalatorzy często nie podłączają do systemu wyrównania potencjałów ekranu przewodów, twierdząc że i tak są tam podłączone poprzez metalową obudowę ogranicznika przepięć (o błędach związanych z zdejmowaniem potencjału z ekranu tu wspominał nie będę).

W związku z powyższym @Robsontech odpowiadając na Twoje pytanie nie będę dobierał ogranicznika przepięć, ale będę analizował cały system ochrony przeciwprzepięciowej. Ze względu na stopień skomplikowania zagadnienia zwrócę uwagę na oferty producentów, które zapewniają mi kompletność, czyli możliwość zbudowania kompletnej ochrony przeciwprzepięciowej w oparciu o jednego producenta. Dzięki temu dużo łatwiej jest uzyskać właściwą koordynację pomiędzy ogranicznikami.

Każdy przypadek należy analizować indywidualnie i błędem jest podawanie jakiegoś typu ogranicznika przepięć nie znając szczegółów. Załóżmy, że projektant dobrał ograniczniki przepięć uwzględniając, że całość automatyki będzie zabudowana w metalowej obudowie podłączonej do systemu uziemienia. Wystarczy zamienić jeden szczegół, np. zamienić obudowę w której zamontowana jest automatyka z obudowy metalowej podłączonej do uziemienia na obudowę z tworzywa sztucznego a cały system ochrony przeciwprzepięciowej okazał się nieskuteczny. Taka zmiana (materiału obudowy) wymusza powtórne wykonanie doboru elementów do zapewnienia skutecznej ochrony przeciwprzepięciowej.

To tak w bardzo dużym skrócie i pewnym uproszczeniu.

@Piotr Bibik:Ja Tobie już wszystko na temat ograniczników przepięć linii zasilania 12/24VDC wyjaśniłem. Nie kwestionuj mojej wiedzy i mojego doświadczenia zawodowego bo jest spore a Ty nie zrozumiałeś pytania które zadałem a brzmi ono tak Jaki ogranicznik przepięć do linii zasilania 12/24 VDC ? Więc odpowiedz mi na to pytanie jaki Ty byś zastosował ogranicznik przepięć linii zasilania np 24 VDC do zasilania sterownika PLC i czujników w rozdzielni zasilająco sterowniczej tłoczni lub przepompowni ścieków, umieszczonej na zewnątrz jako obudowa wolnostojąca ?

@Robsontech:Własnie, ten portal jest od tego, aby dzielić się wiedzą a nie wprowadzać w błąd (do takich wniosków odnośnie skuteczności ochrony przeciwprzepięciowej można dojść po obejrzeniu Twojego filmu - i wiele osób pewnie do takich wniosków dojdzie - więc przynajmniej niech uczestnicy ŁNN wiedzą, że temat jest o wiele bardziej skomplikowany). Tym filmem i wypowiedziami w tym wątku pokazałeś, że w zakresie skutecznej ochrony przeciwprzepięciowej nie masz podstawowej wiedzy. Nie chodzi o bycie "alfą i omegą", ale jeśli nakręcasz film, który w internecie będzie służył wielu osobą za instrukcję to w przypadku zabezpieczeń (a takim jest ochrona przeciwprzepięciowa) należy powiedzieć kilka zdań dodatkowych, tak aby potencjalny widz miał świadomość, że to co pokazujesz to tylko niewielki fragment zagadnienia. Uciekasz od merytorycznej dyskusji i to, że Ty nie widziałeś, aby serwisanci dokonywali pomiarów ograniczników przepięć to nie znaczy, że takich pomiarów się nie robi.

Nie strzelam z armaty do komara, lecz poruszam kwestię podstawowej odpowiedzialności za swoje wypowiedzi lub filmy. Akurat niedawno byłem na likwidacji szkód gdzie inwestor po podobnym filmie zamontował ograniczniki przepięć i kamery wraz z całym systemem monitoringu padły po ostatnich zeszłotygodniowych burzach. Tam instalator również zasłaniał się podobnymi filmami, że nic tam nie było mówione i w instrukcji również nie było. Skoro nie chce Ci się czytać (sprawdzonej bezpłatnej wiedzy w internecie jest sporo) to zdaj sobie trud i weź udział w podstawowym szkoleniu jakie prowadzą on-line Dehn, Phoenix Contact czy RST. Do Twojego filmu wystarczyło dodać dosłownie kilka zdań i całość byłaby dobra. Rozumiem, że merytorycznie do moich pytań się nie odniesiesz więc rzeczywiście już wszystko napisałeś.

Podpowiem, tu znajdziesz informacje o pomiarach ograniczników przepięć:
https://www.dehn.pl/pl/zmiany-w-sposobie-badania-modulow-lifecheck-za-pomoca-testerow-recznych

A tu podstawy (wiedza ogólna do zastosowania z każdym producentem) jeśli chodzi o ochronę przeciwprzepięciową:
https://www.dehn.pl/pl/poradnik 

https://www.phoenixcontact.com/online/portal/pl?1dmy&urile=wcm%3apath%3a/plpl/web/main/service_a
https://www.phoenixcontact.com/online/portal/pl?1dmy&urile=wcm:path:/plpl/web/offcontext/insite_

@Piotr Bibik: Piotr ja już wszystko napisałem. Jeszcze nie widziałem serwisanta z miernikiem do sprawdzania takich ograniczników przepięć na obiekcie w trakcie przeglądów np rozdzielnic przepompowni i tłoczni. Nie strzelaj z armaty do komara 😉 Film który pokazałem to nie jest film reklamowy i żadne lokowanie produktu. Myśłę że ten portal jest aby dzielić się wiedzą i doświadczeniem. Nie jestem alfą i omegą 😉

@Piotr Bibik:Pokazałem schemat na filmie. To jest ogranicznik przepięć lini zasilania 12/24 VDC Zabezpiecza elektronikę w rozdzielnicach elektrycznych automatyki i sterowania. Jest instalowany po obu stronach od strony zasilacza i odbiornika np kamery. Codziennie spotykam takie ograniczniki w rozdzielnicach elektrycznych i automatyki Dehn, Weidmuler, Phoenix Contact i jakoś żaden z nich nie ma wskaźnika zadziałania 🙂

@Robsontech: przeglądałem kartę i tam tego nie znalazłem więc pytam Ciebie. Poza tym pokazujesz film a nie wspominasz nawet słowem o podstawowych zasadach do podłączenia tego produktu. Robiąc reklamę zadaj sobie choć odrobinę trudu i powiedz potencjalnym użytkownikom jak należy do tego zadania podejść. W związku z tym zapraszam do merytorycznej dyskusji. Reklamujesz ten produkt czyli go firmujesz swoją marką, więc proszę o udzielenie odpowiedzi.

@artel electric: Do tematu ochrony przeciwprzepięciowej nie można podchodzić tak jak to na tym filmie zostało przedstawione. Montaż nawet bardzo dobrych ograniczników Dehna, Phoenix Contact, Citel, Leutron czy OBO Betterman nie zapewni skutecznej ochrony przeciwprzepięciowej o ile ograniczniki nie będą miały właściwej koordynacji energetycznej, właściwego podłączenia do systemu uziemienia nie będą zamontowane w odpowiednim miejscu. Dodatkowo kluczowe jest właściwe poprowadzenie okablowania tak, aby w przewodach nie występowało indukowanie się napięć. Rozumiem że @Robsontech zrobił film reklamowy z lokowaniem produktu, ale uczciwość wymaga aby w filmie choć w kilku zdaniach wspomnieć o konieczności uwzględnienia innych kluczowych dla zapewnienia skutecznej ochrony przeciwprzepięciowej kwestii a jeśli nie ma w tym zakresie wiedzy to należy się douczyć lub nie brać za rzeczy które wprowadzają w błąd. Po obejrzeniu takiego filmiku ktoś kupi ogranicznik przepięć zamontuje klientowi i zapewni że kamery i rejestrator są chronione, uderzy piorun i wszystko popali. Gdzie choć zdanie o ochronie kabli sygnałowych w kamerach?