Przeczytano 16 313 razy

Jaki kabel dla WLZ

Dzień dobry,

planuję w tym roku rozpoczęcie budowy letniskowego domku (nie wiem czy to ważne ale w całości z drewna). ENEA rozpoczęła prace nad przyłączem.  Moc 21kW + zabezpieczenia przedlicznikowe 3x32A.

Z uwagi na odległość pomiędzy przyłączem (złącze kablowo-pomiarowe ZK1x-1P ) a RG w domu - około 70 metrów - planowane jest wytyczenie WLZ z kablem ziemnym YKY 4x16mm2 (na całości w rurze osłonowej arota RODK DVR 40). 

I tak się zastanawiam czy będzie to prawidłowe rozwiązanie. W domu będzie zainstalowany bojler, jakiś podgrzewacz do wody, może płyta indukcyjna + piekarnik (tak aby swobodnie tam żyć). Nie planuję żadnego ogrzewania - no chyba, że jakieś płyty grzewcze na zimniejsze dni. Do tego oczywiście lodówka, czajnik elektryczny, może kiedyś pralka. No i oczywiście kosiarka do trawy itp.

 

pozdr.

PS

Odpowiedzi (31)


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 50 pytań
    • 793 odpowiedzi
    • 99.4% pozytywnych ocen od użytkowników

    Zwrócę jeszcze uwagę na jedną rzecz.
    Dlaczego chcesz ją układać w rurze ? I to o niezbyt dużej średnicy.  Jest jakiś tego powód ? 
    Kable YKY czy YAKY są przystosowane do układania bezpośrednio w ziemi. Szkoda płacić za rurę i co gorsza męczyć się z wciskaniem kabla do niej. Powiem tak - nie wyobrażam sobie tego za bardzo, jak chcesz przeciągnąć 70m sztywnego, powyginanego kabla przez elastyczną rurkę. Skończy się tym, że rurę porozrywasz i będzie sztuka dla sztuki i wywalone pieniądze. A czasu Ci to zajmie więcej jak cała pozostała robota z wykopem i układaniem.
    Układaj kabel w piasku, potem niebieska folia oznacznikowa i tyle. 
    Nie chce mi się w tej chwili zaglądać do materiałów źródłowych, ale kabel ułożony w ziemi ma chyba większość długotrwałą obciążalność niż kabel w rurze ze względu na lepsze odprowadzanie ciepła.

    A  kolegom przypomnę, że kable dobieramy tak, aby spełnione było kilka obowiązkowych warunków. Spadek napięcia, to akurat najmniej ważny element.
    Przekrój przewodu należy dobrać aby zapewnić przede wszystkim bezpieczeństwo:
    - Parametry zwarciowe muszą zapewnić odpowiednio szybkie wyłączenie. To trzeba policzyć
    - Kabel musi zapewnić pracę przy długotrwałym obciążeniu przy określonym sposobie ułożenia i współzależności - no tu akurat nie będzie problemu :)
    - Spadek napięcia - to juz zostało opisane

    A swoją drogą, bogatemu nikt nie zabroni, ale na takie przyłącze kabel aluminiowy będzie zdecydowanie tańszy.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 56 pytań
      • 1174 odpowiedzi
      • 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @boss a skąd w jakim gruncie będzie ułożony ten kabel ? Kable należy układać na dnie wykopu, jeżeli grunt jest piaszczysty, a w innych przypadkach kable należy układać na warstwie piasku o grubości nie mniejszej niż 10 cm. Do tego po ułożeniu kable należy zasypać warstwą ubitego piasku o grubości co najmniej 10 – 15 cm. Nie musi być to piasek, może być inny materiał który ma odpowiednią rezystywność cieplna.  Wielkość średnicy rury zależy od średnicy kabla. Średnica wewnętrzna osłony powinna być równa co najmniej 1,5-krotnej zewnętrznej średnicy wprowadzonego kabla i nie mniejsza niż 50 mm. 

      Wrzucenie samego kabla do wykopu i przykrycie go folią jest poprawne ale tylko w wypadku gdy grunt jest piaszczysty, a czy jest tego nie wiesz. 

      To wszystko jest określone normą N-SEP-E-004. Tak powinno być to zrobione poprawnie,  jak dla mnie równie dobrze (i tanio) to można łopatą wykopać 20-sto centymetrowy "rowek" i tam wrzucić kabel bez niczego będzie i taniej bo nie trzeba koparki i "i tak nikt tu nie będzie kopał, a jak będzie to będę pamiętał o tym kablu".


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 1 pytań
      • 3 odpowiedzi
      • Brak ocen

      @Szymon028:

      @boss:

      Dlaczego planuję tak a nie inaczej? Takie rozwiązanie zaproponował mi projektant, który przygotował projekt dla ENEA przyłącza do mojej działki - słup NN z linią napowietrzną. I on mi właśnie podpowiedział aby to był 4x16 mm2 Cu a nie AL - aby nie było potem problemów w podłączeniem w RG dużej średnicy przewodów. Ponadto z uwagi na brak informacji jakie jest podłoże zaproponował aby była rura osłonowa. Ponadto domek będzie stał w lesie z drzewami i krzewami w pobliżu gdzie będzie cały system korzeni. Takie 2 powody mi podano.

      Zapoznałem się już z normą N-SEP-E-004 i wiem o głębokości, piasku foli niebieskiej itd. 

      Średnicę rury dobrałem sam. Nie mam z tym doświadczenia ale argumenty jakie podaje @boss: mówiące o problemach wciągnięcia kabla do mnie trafiają. Może zwiększyć czy odpuścić?

      Pieniądze to bardzo ważna rzecz ale nie chciałbym ryzykować na etapie budowy z czymś czego w późniejszym czasie trudno będzie zmienić. Mogę pewne rzeczy dokończyć później ale WLZ chciałbym aby było wykonane prawidłowo.

      Domek jest letniskowy mały na działce rekreacyjnej w środku lasu. Pozwolenie na budowę takiego typu nie zakłada potrzeby projektu instalacji. Więc kabel musi być położony a instalacja będzie wykonana  po postawienie domu - w końcu to drewno - a przed ociepleniem wnętrza.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 56 pytań
      • 1174 odpowiedzi
      • 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Peesy: . Rurę dałbym co najmniej  50mm będzie i zgodnie z przepisami i łatwiej.

      Skoro projekt robił projektant z uprawnieniami to znaczy że obliczał tak jak mówi @boss

      -parametry zwarciowe

      -czasy wyłączeń 

      -obciążalność długotrwałą z uwzględnieniem wszystkich współczynników korygujących 

       https://laczynasnapiecie.pl/pytanie/jaki-spadek-napiecia-nalezy-przyjac-w-instalacjach-elektrycznych

      -spadek napięcia 

      Przy czym ta 4x16 w zupełności wystarczy na zasilenie tego domku, ale nie daje możliwości zwiększenia mocy w  przyszłości.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 32 pytań
    • 2104 odpowiedzi
    • 98.3% pozytywnych ocen od użytkowników

    Może będzie bardziej widoczne


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 32 pytań
    • 2104 odpowiedzi
    • 98.3% pozytywnych ocen od użytkowników

    Dopuszczalny spadek napięcia wg normy N-SEP-E-002 nie powinien przekraczać 3%.

    Policzyłem, możesz więc śmiało trzymać się pierwotnej wersji i masz jeszcze bardzo duży zapas (przy spadku 3% to spokojnie nawet 10 mm2 jeszcze z zapasem)


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 56 pytań
      • 1174 odpowiedzi
      • 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @artel electric: Czyli twierdzisz, że spadek napięcia między złączem a rozdzielnicą wynosi 3%  ? Hmm ciekawe że przytaczasz normę która mówi jasno że dopuszczalne spadki napięć:

      od licznika do dowolnego odbiornika- 3% przy twoich obliczeniach założyłeś chyba że wszystkie odbiorniki znajdują się w rozdzielnicy.

       od złącza do licznika -0,5% już dyskutowałem z @Piotr Bibik na ten temat tu :  https://laczynasnapiecie.pl/pytanie/jaki-spadek-napiecia-nalezy-przyjac-w-instalacjach-elektrycznych.  

      a WLZ do 100kVA -0,5% 

      W tym wypadku mamy złącze kontrolno-pomiarowe więc spadek napięcia licznik- złącze można praktycznie pominąć i dodać te 0,5% do 0,5% spadku na WLZ (dlatego często przyjmuję się 1%). 

      Korzystasz z uproszczonych wzorów (pomijając współczynnik mocy) od siebie polecam taki wzór.


        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 1 pytań
        • 10 odpowiedzi
        • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

        @Szymon028:

        Panie Szymonie

        zgodziłby się pan wytłumaczyć wzór podany do obliczenia spadku napięcia.

        Dodam że interesuje się elektryką  hobbistycznie i lubię wiedzieć co i dlaczego?więc postanowiłem napisać do pana.Głównie to chodzi mi o wartości zamieszczone w nawiasie.

        Może dla przejrzystości pytań stworzę poszczególne punkty.

        a) R rozumiem że to symbol rezystancji?ale co oznacza literka L wydaje mi się że to (indukcyjność) tylko czemu jest ona użyta przy rezystancji.Tak samo użyta jest przy X.

        Mam rozumieć że zamieszczone są we wzorze dla podkreślenia że mamy do czynienia z indukcyjnością w obwodzie?

        b) Najgorsze to zrozumienie symboli cos fi i sin fi?

        Cos fi to zapewne współczynnik mocy?tylko nie za bardzo rozumiem skąd go wziąć do obliczeń.Druga sprawa dlaczego trzeba to pomnożyć przez rezystancję.

        c) podobna sytuacja jest z X ( to chyba reaktancja) dlaczego mnoży się go przez ten sinus? i co właściwie oznacza ten sinus i skąd go wziąć do obliczeń.

        Zdaję sobie sprawę że pewnie nie jest łatwo to wyjaśnić w dwóch słowach,bo pewnie trzeba uczyć się latami aby pojąć zagadnienia związane z elektrotechniką.Ale jak by pan spróbował byłbym bardzo wdzięczny.


        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 56 pytań
        • 1174 odpowiedzi
        • 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników

        @Robert83350: Już tłumaczę ;D 

        a) literka indeks dolny L przy symbolu R to jakiś wymysł autora, ten wzór brałem z jakiejś strony bo generalnie poza takimi szczegółami nie różni się on od pierwotnej jego formy, także tej literki L równie dobrze mogłoby nie być. 

        Przy X oznacza charakter reaktancji (pojemnościowa C i indukcyjna L) chociaż tu również o charakterze obciążenia informuje znak tej reaktancji + dla indukcyjnej i - dla pojemnościowej, także tutaj może to być podkreślenie że w znaczenej większości obwodów dominuje obciążenie indukcyjne, natomiast sam przewód sam w sobie również posiada indukcyjność większą od pojemności. Jednak dla kabli i przewodów o przekroju mniejszym od 50mm^2 jest ona ponad 4razy mniejsza od rezystancji więc może zostać pominięta w obliczeniach. 

        b) teraz po dwóch latach patrząc na ten wzór wydaje mi się on bezsensowny ponieważ mnożenie przez sin i cos miało by sens gdybyśmy mieli impednancję Z której składowymi jest rezystancja i reaktancja. Z = Z*cos(Φ) ± Zsin(Φ), gdzie Z*cos(Φ) to rezystancja a ± Zsin(Φ) to reaktancja przy czym w takim zapisie jest to wartość urojona - działania na liczbach zespolonych czyli rozkład impedancji na składowe aby z tego przejść na wartość tej impedancji trzeba te składniki dodać podniesione do kwadratu i spierwiastkować - tak wiem trochę skomplikowane. √(R^2 +Xl^2). 

        czyli całe to wyrażenie w nawiasie w podanym przezemnie wcześniej wzorze to tak naprawdę impedancja zapisana w postacji zespolonej. 

        c) cos fi w tym wzorze to współczynnik mocy obwodu a I to prąd znamionowy. sin fi możemy obliczyć mając podany cos fi czy to zapomocą kalkulatora czy ręcznie korzystając z jedynki trygonometrycznej. 

         

        Dziękuję za to pytanie bo wracając do takiego pozornie prostego tematu po czasie widzę że kożystałem ze wzorów których sam do końca nie rozumiałem. 

        Także odpowiadając i uproszczając ten wzór na spadek napięcia w obwodzie 3f powinien wyglądać tak ΔU = √3 * I * Z;  lub R dla S<50mm^2


        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 1 pytań
        • 10 odpowiedzi
        • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

        @Szymon028:

        Bardzo dziękuję za odpowiedź panie Szymonie.

        Tak jak się domyślam to zagadnienie nie jest takie proste? jednak bardzo dziękuję za naświetlenie mi sprawy z tym wzorem. Jeżeli pan pozwoli chciałbym  zapytać o inne wzory dotyczące obliczenia spadków napięć w obwodach jednofazowych i trójfazowych.Chodzi mi konkretnie o wzory tak zwane '' uproszczone''

        Tak się zastanawiam czy mi to tak bardzo potrzebne w życiu?znajomość niektórych zagadnień.Pewnie nie? można bez tego funkcjonować.Ale pomyślałem sobie że jak jest okazja dowiedzieć się czegoś więcej to czemu nie spróbować tak po prostu zapytać.

        Co do tych wzorów to chciałem pana zapytać o użyte współczynniki 200 dla obw. 1F i 100 dla 3F. Nie wie pan przypadkiem co one oznaczają,dlaczego akurat te liczby zostały użyte w tych wzorach.Oczywiście pytam dla zaspokojenia ciekawości.

        Ps.w przyszłości chciałbym pana zapytać o jedno zagadnienie?można się z panem skontaktować mailowo czy śmiało pisać na forum.


        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 56 pytań
        • 1174 odpowiedzi
        • 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników

        @Robert83350: Mam nadzieję że rozjaśniłem trochę temat :D     W sprawie kolejnych pytań proszę pisać śmiało na forum i mnie oznaczyć

        W obwodzie jednofazowym należy pomnożyć przez 2 aby otrzymać spadek na L i N, ponieważ rozważamy cały obwód od źródła do odbiornika i od odbiornika do źródła nie możemy tu pominąć rezystancji przewodu neutralnego a *100 żeby wyszło w procentach stąd bierze się 200. 

        W obwodzie trójfazowym nie ma potrzeby uwzględniania spadku na N ponieważ przy symetrcznym odbiorniku połączonym w gwiazdę punkt neutralny znajduje się w odbiorniku a więc przy idealnie symetrycznym zasilaniu i obciążeniu w przewodzie N nie płynie żaden prąd, dlatego tu możymy tylko razy 100 aby wynik wyszedł w procentach.


        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 1 pytań
        • 10 odpowiedzi
        • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

        @Szymon028:Dziękuję bardzo za udzielone odpowiedzi.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 32 pytań
      • 2104 odpowiedzi
      • 98.3% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Szymon028

      Jestem pełen uznania i szacunku dla wiedzy Twojej oraz innych forumowiczów. W końcu po to stworzono to forum, aby wymieniać się wiedzą i doświadczeniem, jak to ktoś powiedział „kto nic nie robi ten nie popełnia błędów”. Rzeczywiście w przytoczonych przeze mnie obliczeniach z uwagi na prawdopodobnie dość krótkie odcinki nie wziąłem pod uwagę tras od RG do odbiorów. Na pewno mają one wpływ na spadki, ale zakładam że już w niewielkim stopniu. Należy wziąć pod uwagę fakt, że niejako błądzimy w chmurach, gdyż nie znamy konkretnych wytycznych projektowych, więc nasze rozważania są czysto hipotetyczne z jednaj strony poparte wyłącznie większym, bądź mniejszym  doświadczeniem. Dopiero poznawszy konkretne założenia Inwestora można by pokusić się o konkretne wyliczenia, pamiętajmy jednak, że nie jest to obiekt przemysłowy z linią o długości kilometra, a typowy niewielki budynek i nasze dywagacje prawie się pokrywają (nie twierdzę, że tu nie należy wykonać szczegółowych obliczeń).

      Ja natomiast dysponuję PN (na zdjęciu), która mówi to co mówi, więc różnie te przepisy można interpretować (jak w Urzędzie Skarbowym :)), wzorów też jest kilka (również fotka) i wszystkie są przez fachowców uznawane i stosowane.

      Niestety dopóki nie zajdą jakieś konkretne zmiany w zakresie normalizacji, a zapewne szybko to nie nastąpi to będziemy jeszcze długo tak dywagować kto ma rację i czym się podpierać.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 56 pytań
      • 1174 odpowiedzi
      • 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @artel electric: Masz pełną racje- niestety, według wikipedi  od 1 stycznia 2003 stosowanie PN jest całkowicie dobrowolne https://www.hvacr.pl/polskie-normy-obowiazkowe-czy-dobrowolne-319 

      Są jeszcze rozporządzenia https://mfiles.pl/pl/index.php/Rozporządzenie które są obowiązkowe 

      Największym problemem według mnie są w Polsce 2 rzeczy:

      -dostępność uprawnień- wystarczy zapłacić za egzamin którego w praktyce nie ma a jak jest to pytania są banalne

      -brak ogólnego dostępu do norm- płacenie 400-500zł za dostęp do przetłumaczonej normy- dla mnie trochę to śmieszne 

      Wzory które podałeś są z 2011 roku natomiast ta norma opiera się na PN-IEC 60364-5-52 z 2002. 

      Jak to interpretować czy norma "sepowska" jest ważniejsza od normy światowej ? 

      A nawet jeśli to i tak są nie obowiązkowe. Niestety SEP jedyne co na razie robi to zarabia na wydawaniu uprawnień a to właśnie oni powinni zajmować się uregulowaniem przepisów w naszej branży.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 32 pytań
      • 2104 odpowiedzi
      • 98.3% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Szymon028: Zgadzam się w całej rozciągłości. Temat obowiązkowości norm to temat rzeka gdzie dwóch polaków tam trzy zdania, już tyle razy w "karierze" to mieliłem, że mam dosyć.  Niedawno poruszaliśmy ten temat z p. Bibikiem https://laczynasnapiecie.pl/pytanie/jak-odszyfrowywac-graficzne-symbole-elektryczne-ze-schematow

      Co do uprawnień to jest to komedia rodem z Barei, pamiętam jak kilka lat temu załatwiało się to przez telefon nikt nie sprawdzał żadnych kwalifikacji mogłeś być piekarzem (warunkiem było wypełnienie formularza rejestracyjnego, odznaczeniu punktów do wpisania na świadectwie łącznie z Dozorem i Pomiarami i przesłanie polecenia zapłaty). Po tygodniu listonosz przynosił książeczki.

      Co do posiadanych PN, mam to co udało mi się wyrwać od przedstawicieli hurtowni i co znalazłem w necie więc tym się wspieram czy aktualne czy nie, chcąc kupić wszystkie, które nas dotyczą to chyba i dycha, by nie starczyła.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 56 pytań
      • 1174 odpowiedzi
      • 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @artel electric: Łatwiej jest cukiernikowi zostać elektrykiem niż elektrykowi cukiernikiem, żeby być elektrykiem jedyne co potrzebujesz to narzędzia i 3 stówki na uprawnienia a żeby zostać cukiernikiem trzeba zdobyć tytuł zawodowy czy to przez skończenie szkoły o profilu czy zrobienie kursu kwalifikacyjnego. Widocznie "złe" zrobienie ciasta jest bardziej niebezpieczne niż "źle" zrobiona instalacja elektryczna.


        • Ostatnia wizyta:
        • W serwisie od:
        • 0 pytań
        • 1 odpowiedzi
        • Brak ocen

        @Szymon028: Wiem że odpowiadam na to po dwóch i pół roku ale dla potomnych informacja że od lipca 2022 roku już nie jest tak łatwo.

        Teraz żeby przystąpić do egzaminu o uprawnienia SEP należy mieć co najmniej jeden z niżej wymienionych dokumentów.

        § 6 ust. 2:
        1) świadectwo lub dyplom potwierdzające uzyskanie tytułu zawodowego,
        2) świadectwo potwierdzające kwalifikację w zawodzie lub dyplom potwierdzający kwalifikacje zawodowe,
        3) certyfikat kwalifikacji zawodowej lub dyplom zawodowy,
        4) świadectwo czeladnicze lub dyplom mistrzowski – w zawodach, w których nauczanie obejmuje treści związane z eksploatacją urządzeń, instalacji i sieci.

        § 6 ust. 3:
        1) świadectwo ukończenia szkoły prowadzącej kształcenie w zawodzie, które obejmuje treści nauczania związane z eksploatacją urządzeń, instalacji i sieci;
        2) zaświadczenie o przebiegu nauczania wydane przez szkołę, (…) potwierdzające kształcenie w zawodzie, które obejmuje treści nauczania związane z eksploatacją urządzeń, instalacji i sieci;
        3) zaświadczenie wystawione przez pracodawcę, potwierdzające doświadczenie zawodowe i staż pracy umożliwiające nabycie umiejętności związanych z wykonywaniem prac eksploatacyjnych urządzeń, instalacji i sieci;
        4) zaświadczenie wystawione przez kierownika komórki organizacyjnej urzędu obsługującego Ministra Obrony Narodowej lub jednostki organizacyjnej podległej Ministrowi Obrony Narodowej lub przez niego nadzorowanej, potwierdzające doświadczenie zawodowe i staż pracy umożliwiające nabycie umiejętności związanych z wykonywaniem prac eksploatacyjnych urządzeń techniki wojskowej lub uzbrojenia.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 74 pytań
    • 2116 odpowiedzi
    • 88.8% pozytywnych ocen od użytkowników

    Jeżeli to jest złącze kablowe to YKY 5x16 lub YAKY 5x25 do RG wystarczające. Z przekrojami 35mm i większymi będziesz miał problemy z podłączeniem w RG bez redukowania przekroju. Aluminium teraz cenowo wygrywa i jak opisałeś dużo kW zamówiłeś, a nie za dużo będziesz pobierał (bojler i podgrzewacz razem do wody ma to sens ) ? Bednarka ze złącza ZK do zacisku PE (szyna wyrównawcza też była by wskazana, a nawet niezbędna. Instalacja odgromowa będzie ?

    w sklepie TIM dostępne :

    Wyniki wyszukiwania dla: szyna wyrównawcza | TIM SA


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 50 pytań
      • 793 odpowiedzi
      • 99.4% pozytywnych ocen od użytkowników

      @ajotnet:
      Przyczepie się trochę
      A dlaczego napisałeś 5x skoro autor napisał 4x ??

      Na co ta piąta żyła ?


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 74 pytań
      • 2116 odpowiedzi
      • 88.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @boss: A w warunkach jest pewnie zawarte że od złącz pomiarowych SL robi się TNS a nie TNC.

      Aby potem aby nie szukał co ma zrobić z PE z domu i gdzie go podłączyć ?

      A to jakiś zakaz jest ? Kłaść 5x ? Jak YAKY 5x25mm to 17 pln brutto ? Jak metr bednarki będzie tańszy to git...


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 50 pytań
      • 793 odpowiedzi
      • 99.4% pozytywnych ocen od użytkowników

      @ajotnet:
      Ja wprawdzie odstatnio takich prac nie nadzorowałem, ale od co najmniej kilkunastu lat u mnie było w  warunkach, ze rozdział wykonywać po stronie odbiorcy (nie w złączu). Przynajmniej tak robi ENEA. Do domu TNC i w domu (firmie, warsztacie) sobie rozdzielaj.
      A skoro ktoś w zapytaniu napisał, ze 4x.... to zakładam, że tak ma określone w warunkach o przyłączenie.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 74 pytań
      • 2116 odpowiedzi
      • 88.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @boss: Nie wyprowadza ze złącza ZK tylko z SL w kierunku do domu WLZ. W warunkach nie piszą 4x 5x tylko TNC lub TNS lub TNCS i zostawiają zaciski PE gotowe do podłączenia w kierunku domu.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 1 pytań
      • 3 odpowiedzi
      • Brak ocen

      @ajotnet:

      Kabel 4 żyłowy. Wg ENEA przyłącze będzie miało 4 zaciski L1, L2 L3 i N (PEN).

      Będzie uziom otokowo-szpilkowy bo będzie instalacja odgromowa. Dom drewniany w lesie.

      Czy ten uziom mogę wykorzystać jako PE w instalacji w domu. Przepraszam że się pytam ale chciałbym mieć jakieś pojęcie na ten temat. Nie mam jeszcze żadnego instalatora.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 32 pytań
      • 2104 odpowiedzi
      • 98.3% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Peesy: W obiekcie powinna znaleźć się szyna ekwipotencjalna, do której przyłączasz wszelkie instalacje wraz z wyprowadzeniem do uziomu


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 74 pytań
      • 2116 odpowiedzi
      • 88.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Peesy: Każdy uziom możesz wykorzystać o ile spełni parametry i pomiary to wykażą że jest dobrze. To że wystaje bednarka w domu czy drut na same "oko" nie stwierdzimy że można podłączyć tam to i owo. Im więcej stali, żelaza w ziemi tym lepiej i bezpieczniej. W wykopie WLZ możesz dać sobie kabel 4x + bednarka zawsze lepiej i masz wykopane już "przy okazji zasilania" ale i droższe w wykonaniu. W gruntach piaszczystych leśnych suchych i torfowych, runa leśnego uzyskanie parametrów może być problematyczne do uzyskania i to że zrobisz otoki domku może "może" być słabo. Ale i może być dobrze i OK.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 32 pytań
      • 2104 odpowiedzi
      • 98.3% pozytywnych ocen od użytkowników

      @ajotnet: A w jakim celu bednarka od złącza skoro pytający wyraźnie zaznaczył, że będzie uziom szpilkowo otokowy ? Zaszkodzić nie zaszkodzi, ale jak osiągnie odpowiedną rezystancje z otoku to po co ?


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 74 pytań
      • 2116 odpowiedzi
      • 88.8% pozytywnych ocen od użytkowników

      @artel electric: Jak nie osiągnie to sobie jeszcze jeden rów wykopie... Ot taka Polaka rozterki po fakcie i mądry po szkodzie jak można to zrobić przy okazji WLZ. 70m bednarki 700 pln, a szpilki ile 3-4-5 szt  (1KPL) po 80-90 pln / 1 szt ? Powodzenia życzę w przyszłości niech martwi się POoooootem. Tak jak by ktoś tutaj na złość chciał zrobić czy naciągnąć bo "JEMU" tak napisali wcześniej. Jak by to było jasne i miał w projekcie to by tak zrobił i się nie pytał co będzie lepiej, prościej, taniej, drożej, profesjonalniej i nie wracać do tematu. Któryś z Panów wbijał szpilki w lesie i zasypywał szyszkami otok czy piaskiem z igliwiem ? Na końcu powiedział "DOBRZE BĘDZIE I BĘDZIE PAN/PANI ZADOWOLONY(A)".


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 1 pytań
      • 3 odpowiedzi
      • Brak ocen

      @ajotnet:

      Podsumuje czego się dowiedziałem dzisiaj od ENEA: dostarczają aktualnie (podobno od kilku dobrych lat) zasilanie w systemie TN-C. Mam zrobić sam w domu rozdział PEN na PE i N czyli przejść na TN-S. No i uziom otokowo-szpilkowy do ogromówki. Ale  @ajotnet: masz rację - to las, są piaski (zrobili mi badania geotechniczne gruntu i na 3 metrach są piaski) , szyszki i takie tam leśne sprawy więc może być kiepsko. Jak będą kopali rów pod kabel to mogą wrzucić bednarkę. Tylko gdzie ją podłączyć? Po stronie domu wiadomo. Ale do stronie przyłącza? Tam jest tylko PEN.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 32 pytań
      • 2104 odpowiedzi
      • 98.3% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Peesy: Zamontuj w szafce pomiarowej szynę PEN lub zacisk przystosowany do połączenia bednarki i możesz tam zapiąć i bednarkę i przyprowadzony ze złącza przewód PEN.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 56 pytań
    • 1174 odpowiedzi
    • 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników

    Cześć, temat bardzo często powtarzany tu możesz poczytać o dopuszczalnych spadkach napięć https://laczynasnapiecie.pl/pytanie/jaki-spadek-napiecia-nalezy-przyjac-w-instalacjach-elektrycznych

    Ze względu na długotrwałą obciążalność prądową 4x16 będzie w zupełności wystarczające. Niestety jest też drugi warunek czyli dopuszczalny spadek napięcia który dla WLZ wynosi 1%. 

    Dla twoich warunków i kabla 4x16 spadek napięcia wynosi 1.42%.

    Dlatego proponowałbym 4x25 Cu lub 4x35 Al. 

    Co ważne mniejszy spadek napięcia na przewodach oznacza mniejsze straty energii. Jeśli chcesz znać róznice w stratach mocy to mogę to dla ciebie obliczyć.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 2 pytań
      • 9 odpowiedzi
      • Brak ocen

      @Szymon028: Dzień dobry Panie Szymonie, pisze, ponieważ mam podobny problem jak tutaj. Będę wykonywał linię WLZ do domku letniskowego podobnie jak @Peesy z tym że na odcinku 270 m wnioskowaną moc mam 15kW. Kabel jaki planowałem dać po konsultacji z elektrykiem to Aluminium YAKXS 2x35 mm2. Natomiast z któregoś podanego tutaj wzoru spadek napięcia na samej WLZ wyszedł mi 1,95 % i w sumie teraz zacząłem się zastanawiać :-/. czy mógłbym prosić Pana o zweryfikowanie czy dobrze to liczę - jeśli tak to znaczy to że muszę zwiększyć średnicę przewodu ? 

      Będę bardzo wdzięczny za podopowedź :-) 

      Pozdrawiam

Czytaj także:

Jaki kabel
Społeczność

Jaki kabel

Witam ostatnio założono mi skrzynkę żk z której muszę poprowadzi c

Więcej
Wlz
Społeczność

Wlz

Mam pytanie wymieniam wlz do mieszkania ,  Ktore bedzie podzi

Więcej
WLZ
Społeczność

WLZ

Witam, jaki jest dopuszczalny spadek napięcia od słupa do licznika?

Więcej
Jakie przewody i kable zastosować w nowoczesnej instalacji?
Blog

Jakie przewody i kable zastosować w nowoczesnej instalacj

Wybór odpowiednich kabli i przewodów ma kluczowe znaczenie dla spra

Więcej
Jak dobrać kable i przewody elektryczne?
Blog

Jak dobrać kable i przewody elektryczne?

Dobór kabli i przewodów to kluczowy aspekt każdej instalacji elektr

Więcej
Kabel czy radio?
Blog

Kabel czy radio?

Czy komunikacja przewodowa jest naprawdę bardziej niezawodna i bezp

Więcej