Prawdy dowiemy się może za kilkadziesiąt lat.
Z jednej strony sam proces wytwarzania energii elektrycznej z źródeł odnawialnych jest ekologiczny, ale jak popatrzeć na całość, czyli od przygotowania urządzeń które mają wytwarzać energię, aż po ich demontaż i utylizację to już ta ekologia przestaje być taka oczywista.
Zapraszam do lektury i do dyskusji na ŁNN.
Zbudowane, aby wytrzymać huraganowe wiatry, ostrzy nie można łatwo zmiażdżyć, poddać recyklingowi ani zmienić przeznaczenia.
„Łopata turbiny wiatrowej będzie tam, ostatecznie, na zawsze” - powiedział Bob Cappadona, dyrektor operacyjny północnoamerykańskiej jednostki Veolia Environnement SA z siedzibą w Paryżu , która szuka lepszych sposobów radzenia sobie z ogromnymi odpadami. „Większość składowisk uważana jest za suchy grobowiec”.
https://www.bloomberg.com/news/features/2020-02-05/wind-turbine-blades-can-t-be-recycled-so-they-re-
Kto odpowiada za utylizację paneli – producent czy właściciel?
Niektórzy wytwórcy paneli PV dają gwarancję ich odbioru i utylizacji, gdy wyroby się zużyją. Jednak trzeba mieć świadomość, że tak czy inaczej koszt tych działań ostatecznie spada na właściciela instalacji – czy to w momencie zakupu paneli, czy to przy oddawaniu ich do zakładu recyklingowego.
https://www.brewa.pl/strefa-wiedzy/utylizacja-paneli-fotowoltaicznych.html
Odpowiedzi (12)
- Sortuj według
- Ostatnio dodane
- Najwyżej ocenione
- Sortuj od najstarszych
-
-
@GN: uważam, że w tej wypowiedzi zostały poruszone najważniejsze zagadnienia:
- całkowity koszt nowych technologii w ciągu całego ich życia,
- brak całościowego patrzenia na budynek w skali jego życia,
- serwis urządzeń i instalacji.
Często widzę, że ludzie nie chcą dostrzegać, i nie chcą rozmawiać o kosztach dodatkowych jakie dane rozwiązanie przynosi. Nie chcą myśleć.
Chcą szybko podejmować decyzje, i chcą, aby ich utwierdzać w "ich słusznej" decyzji, która nie przewiduje problemów a jedynie zyski.
Rozmowa o tym jak się powinno robić, i jak serwisować sprzęt po 5-10 latach to dla wielu abstrakcja o której nawet nie chcą słyszeć.
-
@Piotr Bibik: Tak właśnie tu i teraz AAAaaaa reszta jakoś tam będzie. Jedynie co raczej serwisujemy to auto reszta średnio nam wychodzi, jak coś kupił to wyeksploatuje do końca. Kto robi przeglądy kotłów raczej w okresie gwarancji potem jak cos klęknie to chcemy mieć naprawione natentychmiast !
-
@Piotr Bibik: kiedyś o tym rozmawialiśmy..
https://tech.wp.pl/stare-panele-sloneczne-trafiaja-na-wysypiska-smieci-zatruwaja-srodowisko-toksyczn
-
-
Ja podchodzę ostrożnie do tematu paneli. Za teoretycznie 15-20 lat (żywotność paneli) większość firm już pewnie nie będzie istniało. Koszty utylizacji spadną na właściciela i przypuszczam że stanie się to bardzo drogie, chyba że kupisz w "okazyjnej cenie" nowe panele wraz z instalacją.
Za kilkanaście lat rynek zaleje fala paneli do utylizacji. Sam widzę w najbliższym otoczeniu ilu sąsiadów ma panele u siebie zamontowane w przeciągu 1-2 lat.
Nie wspominając o większym napięciu w sieci. A im więcej domów z panelami tym napięcie większe i chyba przy 250V falowniki się wyłączają i już nie "produkują" energii.
Takie moje dywagacje. -
Ludzie chcą na chwile pozbyć się problemu, na chwilę odetchnąć. A o problemie pomyśli się jak już będzie. Jak moduły powstały mało kto wiedział czy je czyścić czy nie, a w ogóle czym to robić. Panele wpadły w modę z roku na rok posiadaczy jest coraz więcej i chyba ciężko będzie znaleźć miejscowość, w której odnawialnych źródeł energii nie ma. Nie doświadczeni, często nie mający wiele pojęcia o fotowoltaice pojęcia zakładają firmy i takie usługi świadczą, później uszkodzenia i pożary, a firma już nie istnieje.
Czy to panele czy zwykłe produkty żywnościowe i tak za ich odbiór i recykling płaci właściciel. Pierwsza w Polsce firma, która się podjęła recyklingowi paneli to Thornmann Recycling oddaje się do nich panele za 1.5 zł za kilogram modułu. Panele są w zakładzie dzielone na szkło, silikon, tworzywa sztuczne i miedź.
Co do turbin wiatrowych i ich pierwszych generacji właśnie one kończą swój żywot i będą poddawane recyklingowi. Nie jest z tym bardzo źle, bo przetworzyć można 80% całej konstrukcji (fundament wieża i elementy gondoli) Jednak nie łopaty, i one są tu problemem. WindEurope szacuje, że około 14 000 turbin wirników może zostać wycofanych z eksploatacji do 2023 r., co odpowiada masie 40 000 - 60 000 ton materiału nie poddanemu recyklingowi. A wymiana turbin wiatrowych na nowe generacje jest kusząca. Mówi się, że z farmy wiatrowe zmniejszą się o 1/3, a produkcja mimo to wzrośnie 2 krotnie.
-
Ja tu widzę już pewien "trend":
Turbiny wiatrowe w DE kończą "termin przydatności", są sprzedawane na farmy do PL i dostają drugie życie (niczym passat po którym płakał poprzedni właściciel w Niemczech). Teraz pytanie kiedy skończy się ich opłacalność w PL i gdzie pojadą dalej? Obawiam się, że staniemy się europejskim wysypiskiem, z cmentarzyskami pełnymi wyeksploatowanych turbin wiatrowych.
Obawiam się również, że bum na panele fotowoltaiczne i brak świadomości co z nimi robić po okresie przydatności do eksploatacji - odbije się jeszcze mocniej na ekosystemie, patrząc przez pryzmat poszanowania natury w PL (śmieci zalegające w lasach już teraz przerażają).
-
@ŁukaszTon: Nie sądzę, że staniemy się wysypiskiem. W Niemczech będą produkować, później jak mówisz do nas, a później do Afryki czy na daleki wschód. Podobnie było z bronią czy ogólnie mówią z wyposażeniem wojennym. W Afryce czy na dalekim wschodzie nadal latają z bronią z czasów II wojny światowej. Póki coś działa to ludzie to biorą i tym handlują w biedniejszych państwach.
-
-
Jest taka sama ekologiczna jak produkcja świetlówek oraz sodowych, rtęciowych i z luminoforem oraz gazami wewnątrz bańki bo mało bierze prądu, a utylizacja kosmiczna do zwykłej żarówki bańki szklanej z żarnikiem z wolframu... Ładnie się mówi jestem EKO, reszta jest milczeniem.
-
proszę tutaj widok składu zużytych paneli (oraz samochodów elektrycznych):
https://www.facebook.com/groups/elektromobilnosc/permalink/3577659615793322/
-
@ŁukaszTon: a tu komentarz spod artykułu:
https://www.green-news.pl/1821-czy-elektryczne-samochody-przechowywane-na-francuskim-parkingu-zagraz
-
-
Natrafiłem w sieci na artykuł który bardzo fajnie spina ten wątek z pytaniem @Jacek Niżyński ( klik )
Artykuł o drugim życiu baterii z pojazdów elektrycznych:
https://businessinsider.com.pl/technologie/nowe-technologie/co-sie-dzieje-ze-zuzytymi-bateriami-z-saW skrócie - gdy bateria ma za niską sprawność by pracować w samochodzie - bierzemy dwie lub trzy i używamy jako stacjonarny magazyn energii.
Czytaj także:
energia bierna pojemnościowa co to jest?
Energia bierna pojemnościowa co to jest i jak ją eliminować?
Czy energia wiatrowa jest przyszłością energetyki ?
Po pytaniu @Piotr Bibik o prędkość wiatru :https://laczynasnapiecie
Czy złączka Wago może być zielona?
@WAGO przybliżcie proszę społeczności temat zielonych złączek
Jakie są najlepsze sposoby oszczędzania energii elektrycz
Oszczędzanie energii elektrycznej nie tylko pomaga chronić środowis
Czy można zarabiać na energii z magazynu? Oto co mówi pra
Zastanawiasz się, czy jako prosument możesz sprzedawać energię zgro
1,3 miliarda złotych na termomodernizację szkół – ruszył
Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej otworzył na
Moje odczucie jest takie, że niestety - zachłysnęliśmy się technologiami EKO dla domu - Panele fotowoltaiczne, pompy ciepła, małe turbiny wiatrowe (tu raczej w układzie pionowym) - mało jednak mówi się o tym jakie koszty serwisu generują te urządzenia. Mało się mówi, że w dolnym źródle PC co pewien czas trzeba wymienić glikol (i go zutylizować).
Na etapie wyboru źródła ciepła dla domu robiłem kalkulację - kocioł gazowy kondensacyjny vs pompa ciepła z wymiennikiem gruntowym pionowym.
Uwzględniając koszt inwestycji, koszty energii, koszty serwisu etc. na moim budynku - PC zaczęłaby przynosić zysk względem gazu po około 15 latach - czyli czasie swojego życia.
Uważam, że bezwzględnie należy odchodzić od węgla i kopciuchów, jednak należy to robić z głową.
inny aspekt - niestety popyt i moda np. na panele fotowoltaiczne zaowocował wysypem fuszerek - panele postawione bez optymalizacji kąta ekspozycji, pożary instalacji - bo "będzie Pan zadowolony"
Mimo wszystko uważam, że słuszną drogą jest rozpraszanie produkcji energii i ograniczanie jej konsumpcji.
1) Obniżanie zapotrzebowania budynków w energię - już ma miejsce (nowe wymogi)
2) stosowanie ogrzewania niskotemperaturowego - przynosi ogromne oszczędności
3) automatyka - sterowanie temperaturą, rekuperacją, roletami okiennymi - przynosi ogromne oszczędności w temacie zapotrzebowania na ciepło
4) kompleksowe rozwiązania - pojawiają się przydomowe oczyszczalnie ścieków z biogazowniami, rekuperatory z pompami ciepła (chłodzenie powietrza latem ogrzewa CWU), odzysk ciepła ze ścieków - gdy zaczniemy patrzeć na budynek kompleksowo, a nie "po jednej instalacji" - możemy osiągnąć bardzo ciekawe rezultaty - niestety do serwisu takich urządzeń potrzeba potem "człowieka orkiestry" :/