Przeczytano 1 067 razy

Czy "Zielona energia" jest ekologiczna?

Prawdy dowiemy się może za kilkadziesiąt lat.
Z jednej strony sam proces wytwarzania energii elektrycznej z źródeł odnawialnych jest ekologiczny, ale jak popatrzeć na całość, czyli od przygotowania urządzeń które mają wytwarzać energię, aż po ich demontaż i utylizację to już ta ekologia przestaje być taka oczywista.

Zapraszam do lektury i do dyskusji na ŁNN.
 

Zbudowane, aby wytrzymać huraganowe wiatry, ostrzy nie można łatwo zmiażdżyć, poddać recyklingowi ani zmienić przeznaczenia.

„Łopata turbiny wiatrowej będzie tam, ostatecznie, na zawsze” - powiedział Bob Cappadona, dyrektor operacyjny północnoamerykańskiej jednostki Veolia Environnement SA z siedzibą w Paryżu , która szuka lepszych sposobów radzenia sobie z ogromnymi odpadami. „Większość składowisk uważana jest za suchy grobowiec”.


https://www.bloomberg.com/news/features/2020-02-05/wind-turbine-blades-can-t-be-recycled-so-they-re- 

 

Kto odpowiada za utylizację paneli – producent czy właściciel?

Niektórzy wytwórcy paneli PV dają gwarancję ich odbioru i utylizacji, gdy wyroby się zużyją.  Jednak trzeba mieć świadomość, że tak czy inaczej koszt tych działań ostatecznie spada na właściciela instalacji – czy to w momencie zakupu paneli, czy to przy oddawaniu ich do zakładu recyklingowego.

https://www.brewa.pl/strefa-wiedzy/utylizacja-paneli-fotowoltaicznych.html

Odpowiedzi (12)


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 15 pytań
    • 1113 odpowiedzi
    • 97.6% pozytywnych ocen od użytkowników

    Ja podchodzę ostrożnie do tematu paneli. Za teoretycznie 15-20 lat (żywotność paneli) większość firm już pewnie nie będzie istniało. Koszty utylizacji spadną na właściciela i przypuszczam że stanie się to bardzo drogie, chyba że kupisz w "okazyjnej cenie" nowe panele wraz z instalacją. 
    Za kilkanaście lat rynek zaleje fala paneli do utylizacji. Sam widzę w najbliższym otoczeniu ilu sąsiadów ma panele u siebie zamontowane w przeciągu 1-2 lat.
    Nie wspominając o większym napięciu w sieci. A im więcej domów z panelami tym napięcie większe i chyba przy 250V falowniki się wyłączają i już nie "produkują" energii.
    Takie moje dywagacje.

  • GN

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 24 pytań
    • 389 odpowiedzi
    • 95.9% pozytywnych ocen od użytkowników

    Moje odczucie jest takie, że niestety - zachłysnęliśmy się technologiami EKO dla domu - Panele fotowoltaiczne, pompy ciepła, małe turbiny wiatrowe (tu raczej w układzie pionowym) - mało jednak mówi się o tym jakie koszty serwisu generują te urządzenia. Mało się mówi, że w dolnym źródle PC co pewien czas trzeba wymienić glikol (i go zutylizować).

    Na etapie wyboru źródła ciepła dla domu robiłem kalkulację - kocioł gazowy kondensacyjny vs pompa ciepła z wymiennikiem gruntowym pionowym.
    Uwzględniając koszt inwestycji, koszty energii, koszty serwisu etc. na moim budynku - PC zaczęłaby przynosić zysk względem gazu po około 15 latach - czyli czasie swojego życia.

    Uważam, że bezwzględnie należy odchodzić od węgla i kopciuchów, jednak należy to robić z głową. 

    inny aspekt - niestety popyt i moda np. na panele fotowoltaiczne zaowocował wysypem fuszerek - panele postawione bez optymalizacji kąta ekspozycji, pożary instalacji - bo "będzie Pan zadowolony"

    Mimo wszystko uważam, że słuszną drogą jest rozpraszanie produkcji energii i ograniczanie jej konsumpcji.
    1) Obniżanie zapotrzebowania budynków w energię - już ma miejsce (nowe wymogi)
    2) stosowanie ogrzewania niskotemperaturowego - przynosi ogromne oszczędności
    3) automatyka - sterowanie temperaturą, rekuperacją, roletami okiennymi - przynosi ogromne oszczędności w temacie zapotrzebowania na ciepło
    4) kompleksowe rozwiązania - pojawiają się przydomowe oczyszczalnie ścieków z biogazowniami, rekuperatory z pompami ciepła (chłodzenie powietrza latem ogrzewa CWU), odzysk ciepła ze ścieków - gdy zaczniemy patrzeć na budynek kompleksowo, a nie "po jednej instalacji" - możemy osiągnąć bardzo ciekawe rezultaty - niestety do serwisu takich urządzeń potrzeba potem "człowieka orkiestry" :/

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 169 pytań
      • 2053 odpowiedzi
      • 98.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @GN: uważam, że w tej wypowiedzi zostały poruszone najważniejsze zagadnienia:

      - całkowity koszt nowych technologii w ciągu całego ich życia,

      - brak całościowego patrzenia na budynek w skali jego życia,

      - serwis urządzeń i instalacji.

      Często widzę, że ludzie nie chcą dostrzegać, i nie chcą rozmawiać o kosztach dodatkowych jakie dane rozwiązanie przynosi. Nie chcą myśleć.

      Chcą szybko podejmować decyzje, i chcą, aby ich utwierdzać w "ich słusznej" decyzji, która nie przewiduje problemów a jedynie zyski. 

      Rozmowa o tym jak się powinno robić, i jak serwisować sprzęt po 5-10 latach to dla wielu abstrakcja o której nawet nie chcą słyszeć.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 74 pytań
      • 2111 odpowiedzi
      • 88.9% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Piotr Bibik: Tak właśnie tu i teraz AAAaaaa reszta jakoś tam będzie. Jedynie co raczej serwisujemy to auto reszta średnio nam wychodzi, jak coś kupił to wyeksploatuje do końca. Kto robi przeglądy kotłów raczej w okresie gwarancji potem jak cos klęknie to chcemy mieć naprawione natentychmiast !


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 13 pytań
      • 601 odpowiedzi
      • 62% pozytywnych ocen od użytkowników

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 33 pytań
    • 641 odpowiedzi
    • 98% pozytywnych ocen od użytkowników

    Ludzie chcą na chwile pozbyć się problemu, na chwilę odetchnąć. A o problemie pomyśli się jak już będzie.  Jak moduły powstały mało kto wiedział czy je czyścić czy nie, a w ogóle czym to robić. Panele wpadły w modę z roku na rok posiadaczy jest coraz więcej i chyba ciężko będzie znaleźć miejscowość, w której odnawialnych źródeł energii nie ma. Nie doświadczeni, często nie mający wiele pojęcia o fotowoltaice pojęcia zakładają firmy i takie usługi świadczą, później uszkodzenia i pożary, a firma już nie istnieje. 

    Czy to panele czy zwykłe produkty żywnościowe i tak za ich odbiór i recykling płaci właściciel.  Pierwsza  w Polsce firma, która się podjęła recyklingowi paneli to Thornmann Recycling oddaje się do nich panele za 1.5 zł za kilogram modułu.  Panele są w zakładzie dzielone na szkło, silikon, tworzywa sztuczne i miedź.

    Co do turbin wiatrowych i ich pierwszych generacji właśnie one kończą swój żywot i będą poddawane recyklingowi. Nie jest z tym bardzo źle, bo przetworzyć można 80% całej konstrukcji (fundament wieża i elementy gondoli) Jednak nie łopaty, i one są tu problemem. WindEurope szacuje, że około 14 000 turbin wirników może zostać wycofanych z eksploatacji do 2023 r., co odpowiada masie       40 000 - 60 000 ton materiału nie poddanemu recyklingowi. A wymiana turbin wiatrowych na nowe generacje jest kusząca. Mówi się, że z farmy wiatrowe zmniejszą się o 1/3, a produkcja mimo to wzrośnie 2 krotnie.

  • Łukasz Barton Ekspert Elektryk

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 1 pytań
    • 60 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    Ja tu widzę już pewien "trend":

    Turbiny wiatrowe w DE kończą "termin przydatności", są sprzedawane na farmy do PL i dostają drugie życie (niczym passat po którym płakał poprzedni właściciel w Niemczech). Teraz pytanie kiedy skończy się ich opłacalność w PL i gdzie pojadą dalej? Obawiam się, że staniemy się europejskim wysypiskiem, z cmentarzyskami pełnymi wyeksploatowanych turbin wiatrowych. 

    Obawiam się również, że bum na panele fotowoltaiczne i brak świadomości co z nimi robić po okresie przydatności do eksploatacji - odbije się jeszcze mocniej na ekosystemie, patrząc przez pryzmat poszanowania natury w PL (śmieci zalegające w lasach już teraz przerażają).


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 33 pytań
      • 641 odpowiedzi
      • 98% pozytywnych ocen od użytkowników

      @ŁukaszTon: Nie sądzę, że staniemy się wysypiskiem. W Niemczech będą produkować, później jak mówisz do nas, a później do Afryki czy na daleki wschód. Podobnie było z bronią czy ogólnie mówią z wyposażeniem wojennym. W Afryce czy na dalekim wschodzie nadal latają z bronią z czasów II wojny światowej. Póki coś działa to ludzie to biorą i tym handlują w biedniejszych państwach.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 74 pytań
    • 2111 odpowiedzi
    • 88.9% pozytywnych ocen od użytkowników

    Jest taka sama ekologiczna jak produkcja świetlówek oraz sodowych, rtęciowych i z luminoforem oraz gazami wewnątrz bańki bo mało bierze prądu, a utylizacja kosmiczna do zwykłej żarówki bańki szklanej z żarnikiem z wolframu... Ładnie się mówi jestem EKO, reszta jest milczeniem.

  • GN

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 24 pytań
    • 389 odpowiedzi
    • 95.9% pozytywnych ocen od użytkowników

    Natrafiłem w sieci na artykuł który bardzo fajnie spina ten wątek z pytaniem @Jacek Niżyński ( klik )

    Artykuł o drugim życiu baterii z pojazdów elektrycznych:
    https://businessinsider.com.pl/technologie/nowe-technologie/co-sie-dzieje-ze-zuzytymi-bateriami-z-sa

     

    W skrócie - gdy bateria ma za niską sprawność by pracować w samochodzie - bierzemy dwie lub trzy i używamy jako stacjonarny magazyn energii.

  • Łukasz Barton Ekspert Elektryk

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 1 pytań
    • 60 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    proszę tutaj widok składu zużytych paneli (oraz samochodów elektrycznych):

    https://www.facebook.com/groups/elektromobilnosc/permalink/3577659615793322/

Czytaj także:

energia bierna pojemnościowa co to jest?
Społeczność

energia bierna pojemnościowa co to jest?

Energia bierna pojemnościowa co to jest i jak ją eliminować? 

Więcej
Czy energia wiatrowa jest przyszłością energetyki ?
Społeczność

Czy energia wiatrowa jest przyszłością energetyki ?

Po pytaniu @Piotr Bibik o prędkość wiatru :https://laczynasnapiecie

Więcej
Czy złączka Wago może być zielona?
Społeczność

Czy złączka Wago może być zielona?

@WAGO przybliżcie proszę społeczności temat zielonych złączek

Więcej
Co to jest inwerter fotowoltaiczny? Budowa, zasada działania, kluczowe parametry
Blog

Co to jest inwerter fotowoltaiczny? Budowa, zasada działa

Przygotowując instalację fotowoltaiczną nie można zapomnieć o inwes

Więcej
Rachunki za prąd – wszystko, co powinieneś wiedzieć. Jak je poprawnie odczytywać?
Blog

Rachunki za prąd – wszystko, co powinieneś wiedzieć. Jak

Dużą część wydatków gospodarstw domowych pochłania energia elektryc

Więcej
Jakie są najlepsze sposoby oszczędzania energii elektrycznej w 2023 roku?
Blog

Jakie są najlepsze sposoby oszczędzania energii elektrycz

Oszczędzanie energii elektrycznej nie tylko pomaga chronić środowis

Więcej