Przeczytano 1 406 razy

Czy stosowanie gniazd uniwersalnych jest w Polsce legalne?


Szukam odpowiedzi na pytanie, czy stosowanie w Polsce gniazd uniwersalnych (takie jak na zdjęciu) jest w świetle obowiązującego prawa i/lub Polskich Norm legalne? Czy jeśli zdarzy się wypadek np. porażenie prądem a elektronarzędzie z "tradycyjną polską" wtyczką 2P+Z (uziemienie typu bolec ochronny) będzie podłączone do gniazda "uniwersalnego" to mogą być kłopoty? Jeśli tak to na jakiej podstawie prawnej?

Moje wątpliwości wynikają z:

  • jak podłączyć do tego typu gniazda wtyczkę z uziemieniem np: WT-16
  • Gniazdo jest całkowicie płaskie (nie ma żadnego zagłębienia przez co jeśli wtyczka nie jest do końca dociśnięta pomiędzy gniazdem a wtyczką jest szczelina i widoczne są bolce znajdujące się pod napięciem?
  • Po podłączeniu wtyczki nie ma możliwości podłączenia uziemienia (mimo że jest zaznaczone na gnieździe)

Czy znacie podstawę prawną, która reguluje powyższe zagadnienie?

Źródło grafiki standardów wtyczek i gniazd: https://www.barents.pl/blog/wtyczki-i-gniazdka-elektryczne-w-podrozy 

zestawienie rodzajów wtyczek i gniazdek elektrycznych

Rozwiązane! Idź do rozwiązania.

Odpowiedzi (9)

  • Sławomir Lesiak Ekspert Elektronik - telekomunikacja

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 45 pytań
    • 1022 odpowiedzi
    • 99% pozytywnych ocen od użytkowników

    Budowa 0sprzętu elektrycznego w Polsce jest regulowana przez różne Polskie Normy. Określają one wymagania techniczne, bezpieczeństwo i jakość. Do norm odnosi się najważniejsza regulacja określającą zasady układania instalacji elektrycznej jest nią ustawa Prawo Budowlane oraz akt wykonawcze do niej - Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich instalacje, a co najważniejsze ustalają zasady bezpieczeństwa tych instalacji.

    W Polsce wiele rzeczy można sprzedawać, ale to wcale nie oznacza że można je swobodnie, powszechnie używać. Niestety powoduje to wielkie zamieszanie i wiele wątpliwości. W ogólnym obrocie informacjami panuje wiele też niedomówień, półprawd.

    Niektóre z tych norm to:

    PN-IEC 60884-1:2006/A1:2009  https://sklep.pkn.pl/pn-iec-60884-1-2006-a1-2009p.html  Gniazda wtyczkowe i wtyczki do użytku domowego i podobnego -- Część 1: Wymagania ogólne.

    PN-EN 50428:2005/A2:2009 Łączniki do instalacji domowych i podobnych instalacji elektrycznych stałych.

    To tylko niektóre z wielu norm dotyczących osprzętu elektrycznego w Polsce. Chcąc dowiedzieć się więcej, można odwiedzić stronę internetową Polskiego Komitetu Normalizacyjnego [www.pkn.pl]

     

    W Polsce obecnie montuje się gniazdka typu E. Mają one dwa równoległe otwory oraz bolec uziemiający. Zgodnie z najnowszymi wytycznymi często spotykane niegdyś gniazdka typu C (bez uziemienia) nie powinny już być montowane oraz jakiekolwiek inne nie spełniające normy PN-EN 60669-1:2006

    Dotyczy grup produktowych: Osprzęt elektryczny, Elektronarzędzia, Maszyny budowalne, Oświetlenie

    Norma przeznaczona dla stałych instalacji elektrycznych domowych i podobnych, wewnętrznych i zewnętrznych. Załączanie ręczne, wyłącznie prądu przemiennego na napięcie znamionowe nie przekraczające 440V i prądu znamionowego nie przekraczającego 63A. W przypadku łączników z zaciskami bezgwintowymi, ograniczono prąd znamionowy do 16A.

    Pewnie jeszcze więcej na ten temat mogli by powiedzieć producenci osprzętu....


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 5 pytań
    • 8 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    Tylko w jednym miejscu spotkałem się z takim gniazdem i mam wątpliwości co do bezpieczeństwa. tak jak zaznaczyłeś - kiedy nie jest do końca dociśnięte to wystają bolce. Tego typu gniazda są dostępne normalnie na np. lotniskach?


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 1 pytań
    • 1 odpowiedzi
    • Brak ocen

    A to ciekawy temat, dodaję do obserwowanych i liczę, że więcej ekspertów się wypowie

  • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 169 pytań
    • 2053 odpowiedzi
    • 98.7% pozytywnych ocen od użytkowników

    Na zadane w poście pytanie otrzymałem od kilku zaprzyjaźnionych osób odpowiedzi (za które BARDZO DZIĘKUJĘ) poza ŁNN a ponieważ uważam, że temat jest ciekawy poniżej publikuję przydatne informacje (szanuję anonimowość więc bez podania autora wypowiedzi).

    ********************************************************************************

    Podszedłbym do tematu nieco filozoficznie.
    Prawo Budowlane wskazuje na zasady wiedzy technicznej i należytą staranność.

    art. 5. p.1:

                  „Obiekt budowlany wraz ze związanymi z nim urządzeniami budowlanymi należy, biorąc pod uwagę przewidywany okres użytkowania, projektować i budować w sposób określony w przepisach, w tym techniczno-budowlanych, oraz zgodnie z zasadami wiedzy technicznej, …”

    art. 12. p.6:

                  „Osoby wykonujące samodzielne funkcje techniczne w budownictwie są odpowiedzialne za wykonywanie tych funkcji zgodnie z przepisami i zasadami wiedzy technicznej oraz za należytą staranność w wykonywaniu pracy, jej właściwą organizację, bezpieczeństwo i jakość.”

    Moja wiedza techniczna (wyniesiona ze szkoły, opracowań ekspertów, norm i doświadczenia) podpowiada mi, że gniazda są wykorzystywane przez laików. Co za tym idzie ich budowa musi być taka żeby laik po podłączeniu jakiegoś urządzenia nie był narażony na porażenie prądem elektrycznym w przypadku wystąpienia uszkodzenia. Zatem jeśli do takiego gniazda podłączymy urządzenie w II klasie to pewnie nic się nie stanie ale… laik może podłączyć pralkę, lodówkę itp. I brak kołka ochronnego będzie stanowić problem. Podsumowując w naszych warunkach pomimo braku konkretnego wskazania w przepisie lub normie na bazie wiedzy technicznej ja bym takiego gniazda nie zastosował (chyba że to miało by być gniazdo specjalne np. do prób w laboratorium firmy produkującej wtyki różnych typów).

    Na marginesie ktoś skomentował, że normy nie są obligatoryjne. To wskazuje na brak zrozumienia statusu norm. Nomy stosuje się dobrowolnie. Nie oznacza to dowolności a jedynie możliwość odstępstw od normy i zastosowanie innego równoważnego rozwiązania. Wtedy jednak musimy udowodnić, że zastosowane rozwiązanie spełnia szereg wymogów bezpieczeństwa, funkcjonalności a w przypadku dyrektywy niskonapięciowej, zgodności.

    ********************************************************************************

    Wydaje mi się że prawnie nie jest to w żaden sposób uregulowane, pod warunkiem że gniazdo jest zgodne z obowiązującą normą i jest na to dokument.

    W przypadku takiego zestawienia widać natomiast, że urządzenie nie będzie miało połączenia z przewodem PE, co może już stwarzać zagrożenie i zostać zakwestionowane w przypadku wystąpienia wypadku (jeżeli producent elektronarzędzia wymaga aby takie połączenie było, bo nie ma ono II klasy ochronności).

    ********************************************************************************

    Na ile pozwolił mi czas, wiedza i materiały które mam pod ręką napisałem odpowiedź (oczywiście można drążyć temat i wertować przepisy w nieskończoność, ale to powinno wystarczyć):

    Gniazda wtykowe 1f są wyłączone z dyrektywy unijnej niskonapięciowej, ponieważ jest brak możliwości uzgodnienia norm ich dotyczących w UE.

    Nie ma normy zharmonizowanej EN dla gniazd 1f. Każdy kraj UE ma swoje normy obejmujące gniazda i wtyczki 1f.

    W Polsce jest nią Norma PN-IEC 60884-1:2006 Gniazda wtyczkowe i wtyczki do użytku domowego i podobnego – Część 1: Wymagania ogólne.

    Ponadto normach i przepisach dotyczących instalacji elektrycznych w obiektach budowlanych:

    -N SEP-E-002 Wytyczne i komentarz Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych. Instalacje elektryczne w obiektach mieszkalnych. Podstawy planowania,

    -rozporządzenie ministra infrastruktury z 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Część IV, rozdz. 8) (tekst jedn. Dz.U. z 2019 r. poz. 1065),

    -norma wieloarkuszowa PN-HD 60364 Instalacje elektryczne,

    Nie ma rekomendowanego typu gniazd wtyczkowych jednofazowych do instalacji elektrycznych w budownictwie. Ale w imię dobrej praktyki inżynierskiej w Polsce stosujemy gniazda typu E spełniające wymagania normy PN-IEC 60884-1:2006, zapewniają one bezpieczeństwo użytkowania i są kompatybilne z wtyczkami przewodów zasilających urządzenia AGD, elektronikę itd.

    Natomiast jeśli chodzi o gniazda uniwersalne to niestety, ale nie zdecydowałbym się na ich używanie ze względu na brak bolca uziemiającego PE, chociażby ze względu na zapisy w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. z 2022 r. poz. 1225).

    Przy zachowaniu przepisów rozporządzenia, przepisów odrębnych dotyczących dostarczania energii, ochrony przeciwpożarowej, ochrony środowiska oraz bezpieczeństwa i higieny pracy, a także wymagań Polskich Norm, instalacje i urządzenia elektryczne powinny zapewniać:

    a) dostarczanie energii elektrycznej o odpowiednich parametrach technicznych do odbiorników, stosownie do potrzeb użytkowych,
    b) ochronę przed porażeniem prądem elektrycznym, przepięciami łączeniowymi i atmosferycznymi, powstaniem pożaru, wybuchem i innymi szkodami,
    c) ochronę przed emisją drgań i hałasu powyżej dopuszczalnego poziomu oraz przed szkodliwym oddziaływaniem pola elektromagnetycznego.

    2.5.1. Zgodnie z rozporządzeniem w instalacjach elektrycznych w budynkach należy stosować:

    1) złącza instalacji elektrycznej budynku, umożliwiające odłączenie instalacji od sieci zasilającej, usytuowane w miejscu dostępnym dla dozoru i obsługi oraz zabezpieczone przed
    uszkodzeniami, wpływami atmosferycznymi, a także ingerencją osób niepowołanych;

    2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach rozdzielczych i odbiorczych instalacji elektrycznej;
    3) urządzenia ochronne różnicowoprądowe uzupełniające podstawową ochronę przed porażeniem elektrycznym i ochronę przeciwpożarową, powodujące w warunkach uszkodzenia samoczynne wyłączenie zasilania.

    Mogą być instalowane w różnych sieciowych warunkach pracy – w układach TN-S, TT oraz IT;
    4) wyłączniki nadprądowe w obwodach odbiorczych.

    5) zasadę selektywności (wybiórczości) zabezpieczeń;
    6) przeciwpożarowe wyłączniki prądu, w obiektach budowlanych powyżej 1000 m3;
    7) połączenia wyrównawcze główne i miejscowe, łączące przewody ochronne z częściami przewodzącymi innych instalacji i konstrukcji budynku;
    8) zasadę prowadzenia tras przewodów elektrycznych w liniach prostych, równoległych do krawędzi ścian i stropów;
    9) przewody elektryczne z żyłami wykonanymi wyłącznie z miedzi, jeżeli ich przekrój nie przekracza 10 mm2;
    10) urządzenia ochrony przeciwprzepięciowej.

    Z powyższego wynika, że gniazda muszą mieć styk ochronny PE a w wypadku gniazda uniwersalnego jest problem, ponieważ nie ma ono kołka uziemiającego a sposobu podłączenia „naszej” wtyczki do tego gniazda niestety nie znam.

    Ponadto:

    Gniazdo jest całkowicie płaskie (nie ma żadnego zagłębienia przez co jeśli wtyczka nie jest do końca dociśnięta pomiędzy gniazdem a wtyczką jest szczelina i widoczne są bolce znajdujące się pod napięciem? – elementy pod napięciem nie mogą być dostępne dla użytkownika

    Po podłączeniu wtyczki nie ma możliwości podłączenia uziemienia (mimo że jest zaznaczone na gnieździe) – brak bolca niestety eliminuje to gniazdo chyba, że użyjemy odpowiedniej wtyczki

    ********************************************************************************

    Przejrzałem temat gniazd i zweryfikowałem temat  w kilku publikacjach w wersji papierowej. Od razu informuję, że aby nie sugerować się dyskusją jaka toczy się pod materiałem w sieci nie przeglądałem jej, aby nie sugerować się opiniami innych osób.

    Temat jest nierozwiązany, gdyż w nie znalazłem żadnego przepisu, który by regulował stosowanie gniazd wtyczkowych w obiektach budowlanych. Nie ma określonych typów dopuszczonych do stosowania w budynkach, a wymagania dotyczą przede wszystkim stopnia ochrony IP oraz nieraz dodatkowe IK.

    Dlatego też, stosowanie określonych gniazd musi wynikać z tzw. zasad wiedzy technicznej zgodnie z Art. 5. Ustawy Prawo Budowlane. Wśród wymienionych priorytetów stosowania "zasad wiedzy technicznej" jest także bezpieczeństwo użytkowania pod którym rozumiemy oczywiście zapewnienie odpowiedniego poziomu ochrony przeciwporażeniowej

    Problemem w rozumieniu zasad wiedzy technicznej jest niestety w tym przypadku znak CE, który wskazuje, że dany wyrób został zbadany przez producenta i uznany za spełniający wymogi UE dotyczące zdrowia, bezpieczeństwa i ochrony środowiska. Wiele osób traktuje to jako zezwolenie do stosowania w każdych warunkach, nie analizując ogólnie przyjętych zasad wiedzy jakie obowiązują w danym kraju.

    Zwróć uwagę, że ten problem funkcjonuje w naszym systemie o kilkudziesięciu lat. W czasach gdy instalacje elektryczne pracowały w układzie TN-C, to np. gniazda ze stykiem ochronnym stosowane były (i niestety nadal jest stosowane) wyłącznie w kuchniach i łazienkach. W innych pomieszczeniach stosowano najprostsze gniazda bez styku ochronnego, co powodowało, że jeśli użytkownik podłączał i nadal podłącza urządzenie w I klasie ochronności tracił i traci dodatkową ochronę przeciwporażeniową (ochronę przy uszkodzeniu). Użytkownicy (zdecydowana większość) nadal nie są tego świadomi i uważają, że eksploatują w sposób bezpieczny  instalacje i odbiorniki elektryczne.

    Dlatego też, uważam, że najlepszym rozwiązaniem jest edukacja - nie tylko użytkowników, ale także wykonawców, projektantów  i inspektorów o tym co to są zasady wiedzy technicznej i jak z nich korzystać w codziennej pracy.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 0 pytań
    • 200 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    Nie mamy w Polsce ani nakazu ani zakazu dotyczącego jaki typ gniazda ma być stosowany. W związku z tym nie ma się do czego w tej kwestii przyczepić prawnie. Jednak wątpliwości wydają mi się słuszne i po prostu unikałbym stosowania ich.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 8 pytań
    • 200 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    Gniazda wtyczkowe jednofazowe są wyłączone z unijnej dyrektywy niskonapięciowej (ze względu na brak możliwości uzgodnienia norm ich dotyczących w ramach UE). Każdy kraj ma swoje normy dotyczące takich gniazd (w Polsce to norma PN-IEC 60884-1:2006), ale jak wiemy normy w Polce nie są obligatoryjne.

    Z tego by wynikało że nie ma u nas nakazu wykorzystywania określonego typu gniazd elektrycznych. Ale co by powiedział sąd w przypadku czyjegoś porażenia to już inna sprawa. Może i prawnik nie znajdzie żadnego prawa jasno określającego, że takie gniazdo nie powinno być stosowane, ale biegły sądowy z pewnością nie pochwali jego stosowania.


      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 39 pytań
      • 265 odpowiedzi
      • 96.3% pozytywnych ocen od użytkowników

      @michal345: ta jak cie prokurator przepyta czego ci nie zycza to se wszystkie numrki norm wkujesz na blaszke Nic nie jest obligatoryjne poki odpowiednie typy sie o to nie pytaja i poki nie powoluja sie na jakistam paragraf Czytaj ze zrozumieniem inne wypowiedzi


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 39 pytań
    • 265 odpowiedzi
    • 96.3% pozytywnych ocen od użytkowników

    mnie sie wydaje ze takich nie mozna stosowac u nas Gniazdo powiino byc troche wpuszczone no ale przeca brak bolca uziemiajacego To juz dobry prawnik by przy wypadku sobie mail uzywanie Wtyczka i gniazdo stanowia komplet i to powinno byc w tym samym standardzie wtedy jest ok a te uniwersalne to i owszem prund poplynie i urzadzenie zadziala ale czy to bedzie zgodnie z prawem Mnie sie zdaje ze nie

Czytaj także:

Czy to jest gniazdo czy wtyczka?
Społeczność

Czy to jest gniazdo czy wtyczka?

W opisie produktu Gniazdo proste 4P M12 typ A 4-8mm SACC-M12MS

Więcej
Czy to jest kompletne gniazdo?
Społeczność

Czy to jest kompletne gniazdo?

Czy     Unica Plus Gniazdo komputerowe podwójne 2xRJ

Więcej
Wideodomofon czy jest legalny?
Społeczność

Wideodomofon czy jest legalny?

Zastanawiam się nad montażem Wideodomofonu z funkcja podglądu w cza

Więcej
Aktualny system normalizacji w Polsce w obszarze elektryki
Blog

Aktualny system normalizacji w Polsce w obszarze elektryk

W środowisku elektryków skupionych w Stowarzyszeniu Elektryków Pols

Więcej
Czego nie wiesz o przekaźnikach?
Blog

Czego nie wiesz o przekaźnikach?

Czy stosowanie przekaźników elektromagnetycznych poza przemysłem ma

Więcej
Czarne kontakty i łączniki jako element wystroju wnętrz
Blog

Czarne kontakty i łączniki jako element wystroju wnętrz

W jaki sposób komponować czarne akcesoria we wnętrzu? Co zrobić, by

Więcej