Odpowiedzi (23)
- Sortuj według
- Ostatnio dodane
- Najwyżej ocenione
- Sortuj od najstarszych
-
-
@boss: Indukcyjność z tego co pamiętam jest to zdolność cewki do przechowywania energii poprzez przepływający prąd i wytwarza się dzięki temu pole magnetyczne. Ogólny efekt działania cewki indukcyjnej jest taki, że musi minąć pewien czas, zanim prąd przez nią płynący ustabilizuje się na pewnym poziomie. Kiedy do tego dochodzi, prąd przepływa bez przeszkód przez cewkę, która zachowuje się wówczas jak zwykły kawałek drutu. Jeśli odłączymy źródło napięcia stałego i podłączymy do cewki rezystor, przez krótki czas popłynie prąd, przy czym cewka znowu będzie przeciwstawiać się nagłemu spadkowi napięcia, aż w końcu natężenie prądu spadnie do zera i pole magnetyczne
zniknie. Coś w tym stylu to wygląda.-
@Pysiak:
Odrobiłeś lekcję.
I pytanie dodatkowe... a co sie stanie jak cewke podłaczysz do napięcia, prąd wzrośnie, i nagle odłączysz ją od napięcia. Płynacy prąd chce płynać, a nie ma gdzie, bo odlączyłeś nagle od niej przewody. -
-
@boss: No masz rację, dzieją się wtedy cuda, a @artel electric bardzo dziękuję za dobitne wytłumaczenie:) i jeszcze dokładniej proszę jak działa to zabezpieczenie:)
-
@artel electric:
Ja tez nie jestem najlepszy, nawet tam się nie zbliżam.
A wracając do omawianego zjawiska. Wytworzone pole wymusze przepływ prądu, czyli przesuwa elektony. Prąd nie ma gdzie płynać, wiec w cewce elektrony są transportowane z jednego końca przewody do drugiego. elektrony się gromadzą na koncu przewodu, a na drugim końcu jest ich niedobór. A co to oznacza? Ze wytwarza się różnica potencjałów kóre moze być niebezpieczne dla innych obwodów.
Wartoś indukowanego napięcia jest wprost proporcjonalna do indykcyjności pochodną indukcyjności oraz szybkości zmian prądu. A że przerywasz obwód, to szybkośc zmiany jest ogromna.
I do tego służą warystory lub gasiki RC czy RCD. Powodują albo zwarcie zbyt wysokiego wytworzonego napięcia (warystor) lub zmniejszenie stromości opadającego prądu w cewce (obwód RC i RCD), co powoduje, że napięcie nie wzrasta tak bardzo. I w twoim sterowniku dzięki temu tranzystory ocaleją ;)
Na nieco wyższym poziomie można się zagłębić w równania Maxwella, które pozwalają opisać to zjawisko.
I jesli dobrze pamiętam, to za generowanie siły elektromotorycznej odpowiada wytworzone pole elektryczne a nie magnetyczne. Ale to już niech mnie poprawią Ci, co sa bliżej szkolnej ławki ;) -
@boss: Mądrego to i warto posłuchać :)
-
@boss:I teraz zaczyna mi się wszystko układać pamiętam jak w technikum miałem omawiane to zjawisko jednak nie mogłem go jakoś z tym powiązać (nie pomyślałem o tym) dziękuję Panom @boss i @artel electric za wytłumaczenie:)
-
@Pysiak:
No to jeszcze Cię pomęczę, a może też kogoś innego.
Mówi się, że w kondensatorze prądy wyprzedza napięcie a w indukcyjności napięcie wyprzedza prąd. Jak to wytłumaczyć? Jak prąd może wyprzedzać prąd, albo odwrotnie? -
@boss: Grubo jedziesz....czyżby egzamin zawodowy ? ;)
-
oj, nieee..... jaki egzamin ? ;) to raczej rozrywka ;)
ale czasem warto oderwac sie od rzeczywistych problemów instalacyjnych i poćwiczyć szarą masę, tę co chlupocze między uszami ;)
A mam jeszcze w zanadrzu kilka pytań z podstaw elektotechniki które mogą zaskoczyc ;) ;) -
@boss: Pewnie nie będę umiał wytłumaczyć, ale dawaj , podejmę rękawicę, albo zrobię :((
-
@Pysiak: Po to tutaj jesteśmy, by pomagać młodym fachowcom.
A Ty się Chłopie ucz, bo nauka to do potęgi klucz:)))
-
@artel electric:
Przyjemności trzeba dozować ;)
Na razie mamy zadanie dotyczące wyprzedzania prądu/napięcie przez napięciem/prądem.
Kto chętny powalczyc ? I wyjaśnić o co chodzi? -
@boss: To w takim razie próbujemy, było coś takiego na lekcji, nawet doświadczenia były przeprowadzane tylko jak to było dokładnie. W kondensatorze gdy nie mamy go naładowanego to płynie duży prąd, a napięcie jest małe. Natomiast gdy jest naładowany napięcie jest wysokie, a prąd niski. Podobnie jest z cewką. Włączenie cewki do obwodu powoduje ze indukuje się w niej napięcie, a prąd jeszcze nie płynie. A gdy przez cewkę płynie maksymalny prąd to napięcia na niej jest praktycznie równe zeru. Więc znowu możemy powiedzieć ze to prąd opóźnia się względem napięcia w cewce. I stwarza taką barierę przez którą napięcie nie może przejść, a prąd przechodzi. Czy jakoś tak. A tutaj dawne rysunki:)
-
@Pysiak:
Odpowiedz zaliczona.
Czy każdy zainteresowany zrozumiał?
Ale to nie koniec. Męczymy dalej. Napisałeś "A gdy przez cewkę płynie maksymalny prąd ". To ja się zapytuję - a kiedy płynie maksymalny prąd? Prąd nie będzie rósł w nieskończoność?
Równanie indukcyjności to
v=di/dt * L
gdzie v- napięcie [Volt]
di/dt - przyrost prądu w czasie [Amer/sek]
L - indukcyjność cewki
Z tego możemy policzyć, ze w przykladowej cewce prąd będzie rósł liniowo o ileśtam amperów na sekundę. Nie ma w tym równaniu mowy o prądzie maksymalnym.
Analogicznie sprawa ma sie z kondensartorem. I jego "niskim prądem". Jeżeli kondensator nałąduje się do napięcia źródła, czyli Ubaterii=Ukondensatora to prąd będzie płynąć (jak to napisałeś "prąd minimalny") czy będzie równy zero?
Wytłumacz się proszę wiec, że swojego zdania ;) A podpowiem tylko, ze to co napisąłem powyżej, choc jest prawdą - może być mylące. -
-
@artel electric:
Ja się dopiero rozpędzam :) :) :) -
@boss: Na to właśnie liczę, aby nauczyć się nowych interesujących rzeczy. Jednak wracając do pytania. To jeżeli mówimy o cewce to w prądzie stałym będzie on obliczany na podstawie prawa Ohma. Jednak w prądzie przemiennym wynika to z reaktancji. Na której podstawie obliczymy rezystancję. Nie jestem akurat pewny tego tematu. Jednak prąd maksymalny popłynie, gdy indukcja cewki będzie maksymalna. Wtedy będzie to rezystancja samej cewki. Natomiast jeśli chodzi o kondensator to w prądzie stałym nie będzie płynął prąd, a w przemiennym to on ciągle ładuje się i rozładowuje i mamy bardzo niski prąd wynikający z impedancji. Tego akurat tematu dokładnie nie rozumiem:)
-
tutaj trzeba sobie zdać sprawę z jednej ważnej rzeczy. Wzór który opisuje cewkę, to wzór elementu idealnego. I Jak zrobiłbyś cewkę idealną, to tak właśnie wyglądałby wykres - linia prosta do nieskończoności. Ale nie ma elementów idealnych.
Indukcyjność rzeczywista to tak naprawdę indukcyjnośc plus szeregowy rezystor. A jakby bardziej się temu przyjrzeć, to są jeszcze rezystory miedzy zwojami, kondensatory....
Więc jeżeli taką rzeczywistą cewkę podłączasz pod źródło napięcia, to prąd narasta, ale jego wartośc to tak naprawdę połączenie (w przybliżeniu) cewki i rezystora. I ten rezystor:
- po pierwsze - powoduje, ze faktycznie w pewnym momencie prąd cewki ustala się na pewnym stałym poziomie wynikającym ze wzoru I=U/R bo znaczenie cewki w układzie zanika.
- po drugie prąd płynący przez taką cewkę to składowa obu elementów - indukcyjnosci i liniowego rezystora, a to powoduje, że wykres narastającego prądu jest łagodniejszy i zaoblony.W przypadku kondensatora sytuacja ma sie podobnie. Ładowanie kondensatora jest ograniczona jego rezystancją. A izolacja pomiędzy okładzinami kondensatora nie jest idealna. I zawsze tam nieco energi przepływa. To powoduje, że przez kondensator podłącozny do żródła napięcia stałego - cały czas przewodzi prąd. Zazwyczaj niewielki. ALe jednak przewodzi.
jasne to ?
To teraz jedziemy dalej....
Mamy kondensator i indukcyjość. Naładowaliśmy kondensator do jakiegoś napięcia za pomocą zasilacza. Odłączamy ten kondensator od zasilacza i do jego zacisków podłączamy naszą indukcyjność.
Co się dzieje ze zgromadzonymm ładunkiem w kondensatorze ? Co ciekawego możemy o tym powiedzieć ? -
@boss: Jeżeli dobrze pamiętam powstaje nam obwód rezonansowy LC, który na wskutek przekazywania energii jest on jako układ drgań mechanicznych. Układ taki wyprowadzony z równowagi wykonuje drgania swobodne, przenosząc energię elektromagnetyczną z częstotliwością rezonansową między cewką a kondensatorem. O to chodzi?
-
@Pysiak:
No nie postarałeś się. Tym razem pała na szynach ;)
Słabo kopiowałeś tekst z netu :(
Tak powstaje obwód rezonansowy. Ale mnie bardziej interesuje, jak to działa, co tam się dzieje w takim zestawieniu inducyjnośc-kondensator.
Twoja odpowiedź, choć zbliżona do tematu, nie wyjaśnia zjawiska. A to znaczy, że nie rozumiesz co tam sie dzieje. -
@boss: Masz rację nie do końca rozumie jednak logicznie myśląc to nagromadzony ładunek elektryczny w kondensatorze będzie przepływał do cewki wytwarzając prąd i ładując cewkę. Czyli dojdzie do takiej sytuacji w której pole elektryczne będzie zamieniane w pole magnetyczne. Tyle udało mi się ustalić :)
-
-
Czytaj także:
prośba o pomoc w doborze układu tłumiącego
Prośba o pomoc w doborze układu tłumiącego do stycznika Siemen
Układ Dahlandera
Czy ktoś potrafi mi wskazać konkretny model łącznika krzywkowego, k
Czy stycznik DILM musi być zabezpieczony?
Czy stycznik DILM40 powinien mieć przy stykach zasilania układ ochr
Jak odróżnić sieć TT od TN, czyli układy sieci i BHP podc
Podstawy BHP dla elektryka - nie popełnij tych błędów! Jakie błędy
Impedancja pętli zwarcia – pomiar i wzór
Co to jest impedancja pętli zwarcia i kiedy się ją wykonuje dowiesz
Czym jest multimetr cyfrowy i jak działa?
Odkryj potencjał multimetru cyfrowego, dowiedz się jakie są jego kl
Aby zrozumieć jak działa ukłąd ochronny do stycznika trzeba najpierw wiedzieć jak działa cewka (czyli indukcyjnośc).
Jak mi powiesz jak działa indukcyjność, jak się zachowuje po przyłożeniu do niej napięcia oraz po odłączeniu od niej napięcia - to Ci powiem po co jest ten ukłąd ochronny.
Taki mały deal ;)