Przeczytano 8 422 razy

Czy można zastosować RCD w starym bloku?

Cześć! Kolega poprosił mnie o założenie u siebie różnicówki. Mieszka w starszym bloku. Do mieszkania z tablicy licznikowej wchodzi przewód zasilający 2- żyłowy o przekroju 4mm2, miedziany. W mieszkaniu wykonał sobie instalację 3-żyłową. Przewód PEN (bo tak należy traktować to co wchodzi do mieszkania) chciałem rozdzielnić na N i PE poprzez różnicówkę (do różnicówki wchodzi PEN i ten sam PEN trafia na listwę PE). Potencjał N w instalacji będzie potencjałem z różnicówki, a potencjał PE będzie naszym PEN z tablicy licznikowej. Problem w tym, że przekrój 4mm2, jakim zasilane jest mieszkanie, podobno na to nie wystarcza. Czy ktoś może mi wytłumaczyć dlaczego tak zrobić nie wolno? A jeżeli wolno to dlaczego zrobić tak wolno? Dziękuję!

Odpowiedzi (6)

  • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 166 pytań
    • 2030 odpowiedzi
    • 98.7% pozytywnych ocen od użytkowników

    Odpowiedź oznaczona przez autora jako pomocna

    Nie znam normy, która uzależnia zastosowanie wyłącznika różnicowoprądowego od przekroju przewodów. Przy tematach związanych z ogranicznikami przepięć i wyrównaniu potencjałów takie normy i zalecenia są. 

    Odnośnie podziału PEN na PE i N, zaleca się uziemienie punktu podziału, lecz z tego co się orientuje schematy zamieszczone w normach pokazują podział bez uziemienia.

    Dołączam slajd z szkolenia ;)


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 0 pytań
    • 1 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    Odpowiedź oznaczona przez autora jako pomocna

    Ja słyszałem, że jest norma która podaje minimalny przekrój przewodu aby wykonać system TNC-S i  wyniosi 10mm2 dla przewodów miedzianych i 16mm2 dla przewodów aluminiowych. Dodatkowe wykonanie uziemienia PE też jest wymagane.

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 166 pytań
      • 2030 odpowiedzi
      • 98.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @monterek: Proszę o przywołanie numeru tej normy.  

      Owszem są zapisy mówiące o minimalnym przekroju przewodu:

      W instalacjach elektrycznych należy stosować:
      2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach rozdzielczych i odbiorczych,
      9) przewody elektryczne z żyłami wykonanymi z miedzi, jeżeli ich przekrój nie przekracza 10 mm2,

      Źródło: WT2018 na podstawie Dz. U. z 2018 r. poz. 1422 i z 2017 r. poz 2285 Dział IV Rozdział 8 § 183.1.

      Temat dotyczy wykonwyania nowych, lub remontu instalacji elektrycznej i nakazuje stosowanie w instalacjach przewodów miedzianych. W takim wypadku, gdy w rozdzielnicy są zamontowane np. ograniczniki przepieć istnieje możliwość odprowadzania prądów udarowych i przekrój przewodu PE lub PEN jest bardzo ważny.

      Podobnie rozpatrując zabezpieczenia nadprądowe, tam na wskutek zwarć mogą płynąć prądy udarowe, więc przekroje przewodów właściwie dobrane do wartości wyłącznika nadprądowego to podstawa.

      W sytuacji, którą kolega @EL-ROJ opisuje wynika, że wartości zabezpieczeń nadprądowych pozostają bez zmian, a dodatkowo w samej rozdzielnicy ma zostać dokonany rozdział PEN na PE i N i zabezpieczenie przeciwporażeniowe w postaci "zerowania" ma zostać zastąpione wyłącznikiem różnicowoprądowym. Przewody jakie bedą użyte za wyłącznikiem różnicowoprądowym to zapewne 1,5 i 2,5 mm2 więc tak jak w nowopowstających instalacjach.

      W uproszwzeniu wyłącznik różnicowoprądowy działa na zasadzie wykrywania upłynności prądów (najczęsciej 30 mA). Więc nie występują tu prądy udarowe, które by uzasadniały użycie większych przekrojów przewodów. 

      Są również wyłączniki różnicowoprądowe montowane na przewodach elektronarzędzi (tam przekroje przewodów są jeszcze mniejsze).

      Przypomnę, że prace tego typu należy wykonywać zgodnie z projektem wykonanym przez projektanta posiadającego stosowne uprawnienia.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 7 pytań
    • 209 odpowiedzi
    • 88.2% pozytywnych ocen od użytkowników

    Jeśli rozdzielacz PEN na PE i N konieczne jest dodatkowe uziemienie w miejscu rozdziału PEN. Trzeba nowe PE doziemić. Co do samej różnicówki, napewno nie można Jej montować w takim układzie gdy jest instalacja dwużyłowa i zadziałanie różnicówki pozbawia przewodu neutralnego który w instalacji 2 zylowej pracuje również jako przewód ochronny

    • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

      • Ostatnia wizyta:
      • W serwisie od:
      • 166 pytań
      • 2030 odpowiedzi
      • 98.7% pozytywnych ocen od użytkowników

      @Katol: proszę o podanie podstawy prawnej, która nakazuje uziemianie punktu podziału PEN na PE i N.

      Owszem, jest to zalecane i pożądane i na pewno nie zaszkodzi i jeśli tylko można to trzeba uziemiać (czym więcej uziemień PEN w sieci TN-C tym lepiej), ale gdzie jest napisane że uziemienie punktu PEN jest obowiązkowe?

  • EL-ROJ Moderator Automatyk/Elektryk/Manager

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 20 pytań
    • 410 odpowiedzi
    • 99.6% pozytywnych ocen od użytkowników

    @Piotr Bibik , @monterek ​​​​​​​, Bardzo dziękuję wszystkim za pomoc! Pozdrawiam! :)

Czytaj także:

Domofony w starym bloku - jak się z tym uporać?
Społeczność

Domofony w starym bloku - jak się z tym uporać?

Nigdy z niskimi prądami się nie lubiłem, a teraz musze zacząć serwi

Więcej
Różnicówka w starym bloku
Społeczność

Różnicówka w starym bloku

W mieszkaniu w bloku jest stara instalacja dwuprzewodowa, zabezpiec

Więcej
Czy można zastosować panel słoneczny w kamperze?
Społeczność

Czy można zastosować panel słoneczny w kamperze?

Czy ktoś stosował taki panel  Moduł fotowoltaiczny Panel PV 38

Więcej
Czy w remontowanym domu warto instalować system Smart Home?
Blog

Czy w remontowanym domu warto instalować system Smart Hom

Czy warto inwestować w system SMART HOME po zakończonym remoncie? O

Więcej
Aparatura modułowa Siemens - dlaczego warto ją wybrać?
Blog

Aparatura modułowa Siemens - dlaczego warto ją wybrać?

Czego nie wiesz o aparaturze modułowej? Co ją wyróżnia? Czy modułów

Więcej
Na co zwrócić uwagę wykonując rozdzielnicę elektryczną?
Blog

Na co zwrócić uwagę wykonując rozdzielnicę elektryczną?

Wiele osób zadaje pytanie: od czego zacząć wykonywanie instalacji e

Więcej