Systemy przeciwoblodzeniowe - ile kosztuje roczne zużycie prądu?

@Gwozdziu944: przyjmę domyślne ustawienia sterownika, lub zalecenia Devi. Bliższe informacje podam jak zaprogramuję sterownik - mam nadzieję, że jeszcze w październiku :)

@Piotr Bibik: No to mamy połowę listopada, coraz bliżej przymrozki. Jak idzie montaż i programowanie instalacji?

@Gwozdziu944: jak to w życiu... ciągle coś. Brakuje jednego dnia aby się z tym uporać. Może najbliższa sobota będzie tą, w której uda się to uruchomić.

@Piotr Bibik: No to nadchodzi kluczowy moment dla zabawy w szacowanie :) Miłej pracy życzę.

@Gwozdziu944: dzięki - jak ustawię dam znać :)

@Piotr Bibik: A elementy nie są z jednego producenta, jak podejdą w razie gwarancji jak by coś nie tego było w trakcie używania ?

@ajotnet: współpracuję z najlepszymi :)

Kable grzejne, czujniki i sterowniki DEVI - w końcu od wielu lat jestem ich autoryzowanym instalatorem i systematycznie odnawiam autoryzacje. Zabezpieczenia różnicowoprądowe Siemensa a licznik energii Zamela.

@ajotnet:Producent nie wymaga konkretnego zasilacza, tylko żeby spełniał odpowiednie parametry zasilania. Myślę, że miernik energii elektrycznej też nie będzie przeszkodą. Reszta produktów z tego co widać na foto jest od Devi więc nie widzę tu braku kompatybilności.

@Piotr Bibik: No ale nie był bym sobą jak bym się nie przyczepił. W życiu bywa różnie a ja jestem nauczony - KUPIŁEŚ ? - taaaaa - to spier... A gwarancja jest do pierwszych drzwi. Lampa się zepsuła to daj na reklamację i odeślij do nas. To dajcie mi taka samą jak pojadę kilka czy kilkanaście kilometrów i mam wysłuchiwać co to ja nie kupiłem to chociaż jedną zepsutą zdejmę a nową powieszę to zawsze 1 wyjazd i czas mniej nie wrócę do tematu. Co ja takiego zrobiłem że już w tym momencie nie zarobię, a jeszcze za darmo pojadę (jak z czasem za montaż i demontaż) ?

@Gwozdziu944: Obecnie DEVI w komplecie daje zasilacz ABB. Kiedyś dawali swoje zasilacze, ale od jakiegoś czasu dają zasilacze ABB.

@ajotnet słusznie zwracasz uwagę na serwis gwarancyjny i pogwarancyjny. Nie słyszałem aby z DEVI były kłopoty w tym temacie (no chyba że ktoś ułożył kable i nie zrobił obowiązkowych pomiarów z wpisami do karty gwarancyjnej). 
@ajotnet a czy składając "reklamacje" korzystasz z rękojmi, czy z gwarancji i czy na piśnie domagasz się zwrotu kosztów demontażu i ponownego montażu uszkodzonego elementu?

@Piotr Bibik: Staram się oddać do hurtowni moich ościennych gdzie kupowałem. W temacie gwarancji zazwyczaj nie ma problemu dostajemy nowe lub gotówkę i w to miejsce kupujemy nowy, ale to co się najeździmy do ludzi demontujemy, montujemy, jazda i czas to już nie są małe kwoty czasem z pierdołami czasem z tego że ludzie chcą mieć ale nie wiedzą co z tym potem robić...

@ajotnet: składając do hurtowni reklamację, możesz żądać zwrotu kosztów np. demontażu reklamowanego produktu. Co prawda od kilku lat nie jestem na bieżąco z przepisami w dotyczącymi reklamacji i rękojmi, ale z tego co pamiętam to możesz na piśmie zgłosić reklamację i jednocześnie żądać zwrotu kosztów związanych np. z demontażem i powtórnym montażem uszkodzonego elementu. Tu musisz poradzić się kogoś kto dobrze zna aktualne przepisy i podpowie Ci czy korzystniej dla Ciebie jest zgłaszać usterkę z tytułu gwarancji czy rękojmi. 
Tu wchodzi jeszcze temat zakupów na firmę czy jako konsument. Większość materiałów dostępnych w sieci dotyczy konsumenta - kilka przytoczyłem, ale już sam musisz pogrzebać jak zabezpiecza Cię to jako przedsiębiorcę. Skoro prowadzisz firmę skorzystaj z usług prawnika - zleć rozpoznanie tematu i będziesz wiedział, a u swojej księgowej dowiedz się jak to załatwić abyś tą konsultacje prawną wliczył w koszty firmy.

https://prawakonsumenta.uokik.gov.pl/reklamacje/rekojmia-czy-gwarancja/

https://www.ifirma.pl/blog/poradnik-przedsiebiorcy/rekojmia-a-gwarancja.html 

Poczytaj tu:
https://www.infor.pl/prawo/reklamacje/zadania-konsumenta/279340,Czy-sprzedawca-musi-zwrocic-koszty-p

@Piotr Bibik: Wiesz jak się to kończy naprawdę. Aby mieć święty spokój to przy wyjeździe bierzesz podobny produkt co montowałeś, podmieniasz masz jeden wyjazd, jedna podmianę i masz sprawę załatwiona i działasz dalej. Oddajesz do hurtowni czy tam odsyłasz i czekasz czy uznają czy nie, czy będziesz w plecy czy nie. Ale czy tak to powinno wyglądać. Są tez takie przypadki że sam inwestor popsuł czujnik zmierzchu, złamał nieopacznie, uszkodził bo coś tam chciał, ale przez telefon my tego nie widzimy. Po odesłaniu mamy zwrotkę że uszkodzona mechanicznie czy coś tam ale z winy kupującego.

@ajotnet: wiem jak jest, ale to Twój wybór jak postąpisz. Czy dla świętego spokoju będziesz akceptował to jak Cię obsługują, czy będziesz walczył o swoje prawa. Pewnie długa i wyboista będzie to droga i pewnie wielu sprzedawców Cię znienawidzi, ale cóż, To Twój wybór, albo walcz, albo nie narzekaj.

@Piotr Bibik: Właśnie tak miesiąc czekam na info aby dostać drzwi z Legranda. Wszystko fajnie jak kupujesz i płacisz. 

Bo upominanie się o "oczywiste oczywistości" jest żenujące. Czas poświęcony na to jest naprawdę nie raz dość długi i nie adekwatny do tego działania poświęcony co winno byc z automatu.

Zakupy w Niemczech oraz reklamacje mnie się podobały bo tam nikt nie upierał się na swoich stanowiskach - KAPUT ? Tak to proszę nowe z półki, a tamto kontener na elektrośmieci. To było wsparcie nie odbijanie piłeczki do przeciwnika.

@ajotnet: słusznie napisałeś :) Parametry sterownika podam jak tylko je ustawię, a zima - cóż nie wiem jaka będzie więc coś sobie trzeba założyć do szacunków :)

@Piotr Bibik: Ja już od dawna ciągam skrętkę do rozdzielnicy bo nigdy nie wiadomo kiedy inwestor do tego dojrzeje a nie musi wiedzieć że ją tam ma. Sam za jakiś czas ⏳ z zapytaniem powraca, czy ja ją mam czy na WI-FI ? Elektryka coraz bardziej z elektronika idzie w parze. Nie zmienimy tego już niestety. 

Temperatura na poziomie +, u nas 5-6"C w nocy będzie 3-4"C. Jutro +9"C

@Piotr Bibik: Aparatura siemensa pozwalająca na odczyt danych? Prąd jaki przepływa przez wyłącznik ile razy zadziałało zabezpieczenie, temperatura i różne inne bajery. 
Fajne rozwiązanie, nie widziałem go wcześniej. Wyczytałem, że można ustawić progi poboru prądu przy jakim nas aplikacja powiadomi, że coś jest nie tak.

Zakup z myślą tylko o ogrzewaniu czy cała aparatura taka w domu?

@Gwozdziu944: Na wiosnę planuję wymianę rozdzielnicy i zastanawiam się na jakiej aparaturze ją wykonać. Zobaczymy mam zimę na przemyślenia ;)

@Piotr Bibik: A aparaturę siemensa dobrze rozszyfrowałem? Znalazłem tylko źródła anglojęzyczne i jedno które po naszemu cokolwiek opisywało szerzej na ten temat :) Jest to jakaś nowość na rynku czy istnieje to już jakiś czas?

@Gwozdziu944: zapytajmy Siemensa ;) @Łukasz Barton

@Gwozdziu944: aparatura o której wspomina i pokazuje na swoich zdjęciach @Piotr Bibik to produkty wypuszczane do sprzedaży przez Siemensa od stycznia 2022 na rynku Polskim, wtedy będzie też więcej materiałów w języku polskim :) tak naprawdę jest to rozszerzenie funkcjonalności obecnie dostępnej serii SENTRON 5S o funkcje pomiarowe i komunikację bezprzewodową między zabezpieczeniami (eska 5SL6, AFDD 5SV6, styk pomocniczy 5ST3) a serwerem zbiorczym Powercenter1000 (będący bramą z Modbus TCP/IP). 

Jak dobrze znalazłeś, na razie informacje są na anglojęzycznej stronie www:

https://new.siemens.com/global/en/products/energy/low-voltage/components/sentron-protection-devices/

@Łukasz Barton: Będzie dostępne coś do potestowania? Jakieś akcje promocyjne będą prowadzone? Żeby zapoznać większe grono odbiorców z tym produktem.

@ajotnet: Od początku była mowa że to w formie zabawy. I tak właśnie  traktuję te szacunki. Jeśli nie chcesz, to nie musisz brać w niej udziału 🙂

@ajotnet: tak jak @Gwozdziu944 słusznie napisał od początku to tylko forma zabawy. Zobaczenia, czy moje (nasze) szacunki pokryją się z rzeczywistością.

@Piotr Bibik: Jasne w LOTTO też jest zabawa, a jedni mówią że to hazard już.

@ajotnet:Z tą różnicą, że za lotto płacisz oraz możesz mieć jakieś finansowe profity z tego. W tej zabawie nie ma takich sytuacji.

@Piotr Bibik: A zestawienie temperatur też możesz wrzucić? W sumie te ogrzewanie schodów w listopadzie wyniosło Cię około 20 zł za 10 dni. Te 0,08 kW to zapewne energia na podtrzymanie systemu, czujników itp. Więc dzienne koszty podtrzymania stosunkowo łatwo przeliczyć.

@Piotr Bibik: Więc 30kW to 30 pln. Nie sama energia kosztuje ale wszystkie składowe tegoż rachunku którymi nadrabiają elektrownie do budżetu. Opłat jest zawsze więcej niż samej energii. A zimy nie było jeszcze i opadów 0,5m lub więcej...

@Gwozdziu944: niestety nie mam jak zamieścić tu pliku Excela :( więc zastanawiam się jak dostarczyć Ci dane... Coś wymyślę, ale potrzebuję chwili czasu.

@Piotr Bibik: Zrzut ekrany wyedytowany choćby i w Paint?

@Gwozdziu944: to nic Ci nie da. Poczekaj bo szykuję sobie odpowiednie zestawienie.

@Piotr Bibik:Mocno szczegółowo, myślałem że to jakaś średnia temperatura w danej godzinie będzie a tu export danych z blebox jest bardziej szczegółowy niż myślałem :) Ale tak patrząc po tych temperaturach i to kiedy widać podwyższone zużycie eneregii ~140W to nie do końca rozumiem jak działa ten Twój system. Czasami przy podobnych temperaturach jest aktywny a czasem nie. Patrząc godzinowo, to o 3 w nocy np był aktywny a o 17 nie, mimo że temperatura była podobna. Ale mniejsza z tym :) Dziękuję za wyeksportowanie tego i wrzucenie.

To ja strzelam sobie, że w grudniu ogrzewanie wyniesie Cię w przybliżeniu 168,74 zł :D

@Gwozdziu944: DEVIREG 850 działa w oparciu o dwa parametry: temperatura i wilgotność (czujnik jest podgrzewany). 

Tu masz instrukcję - poczytaj o systemie gruntowym wiele się wyjaśni:

http://www.czernyibieniek.pl/download/Devireg850controler.pdf

@Piotr Bibik: Masz rację, już jest jaśniej :) Próg wilgotności też masz fabrycznie ustawione na 50 czy dokonywałeś jakiś modyfikacji w tym względzie?

@Gwozdziu944: mam ustawienia fabryczne.

@Piotr Bibik: A jakie są Twoje szacunku za grudzień?

@Gwozdziu944: będę zadowolony jak cały sezon przez jaki będzie podłączony system DEVI jeśli chodzi o zużycie energii elektrycznej zamknie się w kwocie 500 zł brutto.

@ajotnet: dokładnie tak go traktuję. U mnie ciągle coś się zmienia to "poligon doświadczalny" na którym się uczę i gdzie mogę wyrobić sobie zdanie na temat różnych rozwiązań :) Potem wiem, czy coś jest warte polecenia, czy raczej trzeba to pominąć milczeniem ;)

Przy okazji świetnie się bawię i sprawdza się stare powiedzenie.

     Czym różni się dorosły facet od dziecka?
     Ceną zabawek :) 

@Piotr Bibik: Mikołaj coś Ci przyniesie gadżeciarskiego nowego ? "nową zabawkę" Choinka będzie też światłowodowa Naaaaa Prąąąąąddd ?

@ajotnet: pożyjemy, zobaczymy ;)

@Piotr Bibik: No pewnie było by "niespodziewanki", nie tarasuj komina, pochowaj z balkonu wiadra z klejem i woda bo wejdzie niezdara nieopacznie i rabanu narobi ! ! !

@Piotr Bibik: Dokładnie tym różni się facet od dziecka. Ja za chwilę wędruję rozpocząć przygodę z Arduino.