przełączniki bistabilne - prośba o doradztwo

Dzień dobry. Jeszcze raz dziękuję za porady, uwagi i wskazówki. Ostatecznie zdecydowałem się ponownie dać szansę firmie F&F i zgodnie z postem @F&F  zakupiłem przekaźniki przystosowane do współpracy z LED-ami: BIS-411 LED 230V  prąd rozruchowy do 120A. 20 msek.

https://www.fif.com.pl/pl/przekazniki-bistabilne/712-przekaznik-bistabilny-bis-411-led-230v.html

Tym samym zweryfikuję czy faktyczny problem leżał po stronie nieodpowiedniego doboru produktu do instalacji czy przełączniki tego producenta charakteryzują się niezbyt wysoką trwałością. Zobaczymy.

Cześć! Możesz zastosować przekaźniki typu PBM-31 oraz PBM-32. Czym się wyróżniają? To konstrukcje przełączane w zerowym napięciu i zerowym prądzie. W efekcie prąd rozruchowy, który uszkadza styki przekaźników i powoduje, że po pewnym czasie trzeba je wymienić, przypada w tym przypadku na moment w którym styk jest już zwarty. W efekcie przekaźnik może przenosić do 1000W w LED! Zobacz co znalazłem w necie - widzisz jak wyglądają styki standardowe a jak w przypadku przełącznia w zerowym napięciu? PBM-31 to nie najtańszy przekaźnik, ale za to na lata będziesz miał w mojej ocenie święty spokój :) PBM-31 kupisz np. w TIM: https://www.tim.pl/przekaznik-bistabilny-impulsowy-przelaczany-w-zerze-230v-ac-pbm-31-ext10000303/p/

Wymień wszystkie dotychczasowe przekaźniki na PBM-01 Zamel: - Indeks TIM:0918-411AA-ZA022.

Sprawa jest prosta. Doszukiwanie się przyczyny uszkodzeń w rodzaju i wielkości obciążenia nie ma sensu. Te produkty F&F miały / mają wadę fabryczną.

Proszę też zwrócić uwagę na fakt, że wszystkie takie przekaźniki dowolnego producenta mają prąd znam. = 16 A, co wynika z typoszeregu aparatury.

Panowie - dziękuję serdecznie za zainteresowanie tematem i Wasze posty. Nie potrzebuję cudów, chcę tylko, aby przełączniki wytrzymały dłużej niż 3-4 lata oraz nie miały gorszych parametrów niż dotychczasowe.

Jeden przekaźnik BIS-411 2Z 230V obsługuje oświetlenie w postaci 8 żarówek typu LED GU10 o mocy 6,5W. Drugi przekaźnik BIS-411 2Z 230V - steruje 4 takimi żarówkami. BIS-411 230 V jest odpowiedzialny za listwę LED, ale nie znam szczegółów. Całość świeci w przedpokoju prywatnego mieszkania - użytek domowy. Załączane pewne kilkanaście razy w ciągu dobry.

@Piotr Bibik poprawnie przedstawił nasze rozwiązania. Osoba pytająca nie podwiedziała jaka jest moc załączanego oświetlania.

W ramach rozszerzenia odpowiedzi Piotra chcielibyśmy zaznaczyć, że przekaźniki bistabilne serii 20 mają możliwość załączenia, aż 400W oświetlania LED 230V, natomiast przekaźniki bistabilne elektroniczne serii 13.81 posiadają zdolność załączenia, aż 600W oświetlania LED 230V. 

https://www.tim.pl/elektroniczny-przekaznik-impulsowy-1z-16a-230v-ac-17-5mm-350-100w-13-81-8-230-000

https://www.tim.pl/przekaznik-impulsowy-2z-16a-230v-ac-20-22-8-230-4000/p/0002-00001-52922

https://www.tim.pl/przekaznik-impulsowy-1z-16a-230v-ac-20-21-8-230-4000/p/0001-00000-63974

Załączamy karty katalogowe w celu dokładnego zapoznanania się z naszymi produktami, które zapewnia lata bezawaryjnej pracy pod warunkiem dostoswania i doboru do danej aplikacji.

https://cdn.findernet.com/app/uploads/S13PL.pdf

https://cdn.findernet.com/app/uploads/S20PL.pdf

Trzeba sobie zadać tak naprawdę podstawowe pytanie. Jak często jest załączane oświetlenie i o jakim charakter ma samo oświetlenie. To są bardzo istotne wiadomości ze wzglądu na dobór urządzenia. To co działa poprawnie u jednego nie koniecznie będzie działać poprawnie u nas. Czym innym będzie załączenie pary razy do dnia obwodu oświetleniowego o charakterze rezystancyjnym a czym innym o charakterze pojemnościowym czy indukcyjnym. Jeżeli do tego dołożymy jeszcze właśnie częstotliwość załączania jak i wyłączania to okazuje się że musimy na coś innego zwrócić uwagę. Zagadnienie samo w sobie jest bardzo ciekawe, bo ciekawe zjawiska wtedy zachodzą. Zwykłe przekaźniki nawet jak są na bardzo duże prądy przygotowane po pewnym czasie nie sprawdzają się ze względu na budowę styków przekaźnika. Najlepiej było by mieć w środku przekaźnik tzw. inrushowe. Tego typu przekaźniki nie podlegają standardowemu wypalaniu się styków. To oczywiście podraża taki produkt. Innym sposobem na to by zapobiec nie właściwym pracy przekaźnika jest  po prostu załączanie styków w tzw. zerze. Z doświadczeń wynika że tak skonstruowane przekaźniki bardzo długo pracują. Jest sporo przekaźników które załączają i wyłączają w zerze ale różnią się budowa i sposobem przełączania. Jedna metoda to elektroniczne przełączanie w zerze a druga metoda to elektroniczna kontrola napięcia i dopiero wtedy układ przełącza w zerze. Taki przekaźnik jest obliczany na wieloletnią pracę w trudnych warunkach, np. w biurach lub innych budynkach o podobnym charakterze. Polecam przekaźnik https://www.tim.pl/przekaznik-bistabilny-impulsowy-przelaczany-w-zerze-230v-ac-pbm-31-ext10000303/p/0001-00018-71898 

Nieraz warto jest tez rozważyć użycie po prostu stycznika instalacyjnego, który w założeniu jest przystosowany do pracy pod dużymi obciążeniami w impulsie. Wada tego rozwiązania może być to, że są po prostu głośniejsze od przekaźników. Natomiast sa na tyle dobre , że masowo stosowane w przemyśle i budownictwie wielorodzinnym. Przykład https://www.tim.pl/stycznik-modulowy-instalacyjny-25a-2z-230v-ac-typ-stm-25-20-ext10000288/p/0001-00

Dzień dobry,

w ofercie aparatury modułowej SENTRON dostępne są przekaźniki bistabilne w wykonaniach od 16 do 63 A z różnymi układami styków.

Poniżej odpowiedniki dwóch wskazanych w pytaniu modeli:

https://www.tim.pl/przekaznik-instalacyjny-bistabilny-16a-1z-230v-ac-5tt4101-0/p/0001-00010-81162

https://www.tim.pl/przekaznik-instalacyjny-bistabilny-16a-1z-230v-ac-5tt4101-0/p/0001-00010-81162

Pozdrawiam

Marcin Bielewicz

Zespół Siemens

Napisz coś więcej o obciążeniu jakie masz podłączone czyli łączna moc odbiorników i czym sterujesz? Np. LED, silnik, grzałka... I jak często wykonywane są operacje łączeniowe?

W domu od lat stosuję @Hager EPN520 i EPN510 dodatkowo mam w nich możliwość ręcznego załączenia, ale "klikają" przy przełączeniach.

• https://www.tim.pl/przekaznik-impulsowy-16a-230v-ac-2z-epn520/p/0001-00000-38618
• https://www.tim.pl/przekaznik-impulsowy-16a-230v-ac-1z-epn510/p/1115-193AA-HG002

Lub elektroniczne (ciche) ale jeden styk tu EPN410

• https://www.tim.pl/przekaznik-impulsowy-16a-230v-ac-1z-epn410/p/0001-00000-67018

Dobrym wyborem będzie również @Finder specjalizujący się w przekaźnikach. Zobacz poniższe:

• https://www.tim.pl/przekaznik-impulsowy-1z-16a-230v-ac-20-21-8-230-4000/p/0001-00000-63974
• https://www.tim.pl/przekaznik-impulsowy-2z-16a-230v-ac-20-22-8-230-4000/p/0002-00001-52922
• https://www.tim.pl/przekaznik-impulsowy-2z-16a-230v-ac-20-28-8-230-4000/p/0004-00010-50232
• https://www.tim.pl/przekaznik-modulowy-impulsowy-2z-16a-230v-ac-3-sekwencje-styk-agsno2-20-27-8-230-4000/p/0004-00013-33899
• https://www.tim.pl/elektroniczny-przekaznik-impulsowy-1z-16a-230v-ac-17-5mm-350-100w-13-81-8-230-000

Wykonania elektroniczne są ciche, inne podczas przełączania słychać kliknięcie.

Jestem laikiem, dlatego zwracam się tutaj o pomoc. Przełączniki bistabilne są odpowiedzialne za oświetlenie w przedpokoju mieszkania. Mam zamontowane przyciski dzwonkowe (odbijające) w trzech miejscach przedpokoju. Jeśli załączę oświetlenie z w jednym miejscu, to mogę je zgasić każdym przyciskiem dzwonkowym (i na odwrót).

Nie mam pojęcia co ulega usterce, ale po 3-4 latach użytkowania przełącznik sam cyka i gasi światło w różnych odstępach czasu - trwa to od kilku sekund po kilka minut. Jak jest ok, potrafi świecić nawet 20-30 minut. Jak jest źle, nawet się nie zapala, tylko błyska światłem.

@EATON Electric @Finder @Schneider Electric @SIEMENS @Hager jakieś propozycje?

Swoją drogą myślę, że warto abyś napisał w jaki sposób przekaźniki były eksploatowane oraz czy to styki w nich padają czy coś innego? W jakiej aplikacji są używane? Umożliwiłoby to dokładniejszy wybór produktu oraz możliwe, że wskazałoby przyczynę regularnych awarii.