Jak znaleźć przewody?

@EL-ROJ: cz. 2 złotych myśli: 

Co do pomysłu podania fazy na przewód poprzez bezpiecznik 100mA - warto spróbować, ale trochę inaczaj. Fazy bym nie podawał, bo klasa izolacji napięciowej skrętki nie przewiduje podania 230V na jej żyły (choć historia zna już przypadki pracy gniazdka na takim okablowaniu, zrealizowanego przez Januszy elektrotechniki). Ja po pierwsze zastosowałbym bezpiecznik 10mA, na wypadek gdyby po drugiej strony jednak coś było podłączone (np. wspomnian wcześniej napęd bramowy) i jego wejście sterowania ręcznego, w wersji reagującej na potencjał a nie zwarcie). Po drugie podałbym zasilanie poprzez trafo 24V. Wspomniany fazer 777 przesterowałbym poprzez wymianę w nim potencjometru i tym samym uczynieniu go MEGA czułym. Antenę zrobiłbym do niego z dolutowanego drutu. No i na końcu skasowałbym klienta jak za zboże, bo problem jest nie lada i wymaga sporo pracy. Wyłączenie zasilania przedlicznikowego (celem eliminacji innych pól elektromagnetycznych) wymaga podłączenia trafa do przedłużacza i zapożyczenia zasilania z agregatu lub posiadłości sąsiada.... No masakra jakaś :) 

Zastosowanie FROSCHER FS-8114 to chyba najlepszy pomysł. Nie trzeba trafa, przeróbek, kombinacji i jest to rozwiązanie niskonapięciowe :) Bajka!

@ajotnet:Fazer 777 jest na obowiązkowym wyposarzeniu mojej torby narzedziowej :) Już wiele razy oddał nieocenione usługi.

@Piotr Bibik: Także używałem zawsze fazera 777, ale ostatnio zakochałem się w WIHA VOLT DETECTOR. Polecam!

@LucasT: Kłopot w tym, że (jak widać na zdjęciu) to cienkie przewody, które nie są podłączone w rozdzielnicy, wiec wyłączanie napięcia nic nie da :(

Poza tym, to przewody które nie są przystosowane do napięcia 230V. Myślałem nad sprawdzeniem czy nie ma zwarcia pomiędzy żyłami i podłączeniem do nich napięcia 12V, lecz nie mam jak namierzyć, jak w ścianach są poprowadzone :( Nawet jak dla uniknięcia zakłóceń wyłączę zasilanie w całym budynku na zabezpieczeniu przedlicznikowym, i podam 12 V na te przewody to co dalej?

Jak, i jakim przyrządem ustalić trasę tych przewodów? W domu wiadomo różne materiały są na ścianach. Tam gdzie rozdzielnica są kafelki.

@Piotr Bibik:ja bym olał rozdzielnice. Rozumiem że 12 v, ale są mierniki wymrywajace przewody pod napięciem. Jeśli wykryje przy wyłączonych bezpiecznikach to to kabel nie połączony nigdzie, jeśli nie, to po kolei bezpieczniki w górę i odłączyć 12v. Powinien znaleźć tylko ten kabel. Na ten moment stosuje logikę małego Kazia, może coś mnie oświeci.

@LucasT: ok. Tylko jaki miernik się sprawdzi do wykrycia w ścianie pod płytkami 12V (dla ułatwienia przyjmijmy AC)? Szczególnie, gdy nie wiemy gdzie jest drugi koniec przewodu i nie możemy podpiąć żadnego obciążenia więc płynacy w przewodzie prąd będzie 0A.

@Piotr Bibik: są probniki/wykrywacze 12v wzwyż. Teoretycznie ma prawo zadziałać ale faktycznie tylko tam gdzie zejdziesz z płytek.

@LucasT: no własnie przy 12V słabo to wszytko działa :( Myślałem nawet nad wykorzystaniem skanerów Bosch np. Wallscanner D-tect 150 SV lecz w gąszczu przewodów koło rozdzielnicy a do tego płytki nawet ten sprzęt raczej nie wykryje cieniutkiego przewodu pod napięciem 12V.

@Piotr Bibik: dlatego ja nie mam zamiaru szukać przy rodzielnicy. Szczerze? Mam zamiar przejechać ściany w każdym miejscu (wysokosci) na których byłby sens cokolwiek podłączac.

@LucasT: może racja. odpuścić koło rozdzielnicy i przeszukać wszytkie inne ściany. To jest jakaś myśl warta sprawdzenia :)

@Piotr Bibik: ekspercie przepuszczając napięcie 230V przez przewód nie zamykając obwodu nie mierzysz prądu ! Jak masz wężyk gumowy i puścisz przez niego wodę swobodnie bez korkowania to rozerwie ci go czy rozsadzi swobodnie spływając samoistnie pod cisnieniem ? Jest to niebezpieczne w momecie zamknięcia obwodu jak znajdziesz druga stronę. To jak w aucie jak jedziesz szybko nie jest oznaka że się zabijesz... Poprostu jedziesz a też niebezpieczne jest ? Czy nie ? A dom jest Twój więc i w kanał wentylacyjny też kabli nawsadzasz bo można... A coś ci się stanie przeciez jest nieczynny bo sąsiad tak powiedział i teściowa...

@ajotnet: urządzenia, które wykrywają przewody będące pod napięciem działaja w oparciu o wytwarzane wokół tych przewodów pole elektromagnetyczne. Nawet wspomniany fazer 777 dużo lepiej wykrywa przewody przez, które przepływa prąd. Jeśli zewrę wszytkie żyły i podam tam fazę z 230V wówczas fazer 777 raczej nic nie wykryje (przewód jest w ścianie). Już dziś nie bedę bawił się w warsztacie, ale jutro wezmę z ciekawości kawałek Lgy podłącze pod fazę i zobaczę jak zachowa się fazer 777. 

@ajotnet odnosząc się do Twojej wypowiedzi "przepuszczając napięcie 230V przez przewód nie zamykając obwodu nie mierzysz prądu" a w którym miejscu napisałem, że mierzę prąd?

@Piotr Bibik:Coś chcecie mierzyć (prąd, napięcie) czy tylko wskazywać obecność napięcia w ścianie. FAZER wykrywa napięcie, zblizając fazer do bezpiecznika po wstępnej regulacji czułości co wskazuje ? zero na szynie N ? czy bednarkę uziemioną...?

Jeszcze cos takiego :

Wskaźnik napięcia AC VT-3 WMPLVT3 – SONEL | TIM SA

powinno też pomóc wyłączyć wszystkie napięcia w domu najlepiej wspomóc sie z przedłuzacza tylko do tego przewodu i uwaga ! Nie pocierać o ubranie !!!

@ajotnet: na tą chwilę jest dokładnie taki plan (chyba że coś jeszcze wymyślimy).

Będziemy starać się wskazać napięcie w ścianie, i na tej podstawie spróbować wytyczyć trasy tych przewodów (dojść gdzie się kończą). Czyli najpierw wyłączyć napięcie (zabezpieczenie przedlicznikowe) i od sąsiada doprowadzić przedłużaczem napiecie do podłączenia tych przewodów. 

Niby logiczne, ale dzięki za podpowiedź gdzie przeważnie się mogą kończyć ;)

Fazer 777 jest mi znany, ale tego wskaźnika VT-3 nie miałem okazji testować w praktyce. @ajotnet pracowałeś może tym wskaźnikiem?

@Piotr Bibik:miałem wspomnieć o fazerze ale się powstrzymalem. Dziś już nie sprawdzę ale nie pamiętam jaki ma zakres V. Daj proszę znać czy coś z tego wyszło, jestem bardzo ciekaw.

@Piotr Bibik: Sa rózne podobne róznych producentów jest tego trochę tauroniaki podostawały tez do sprawdzania obecności napięcia na przewodach odizolowanych i nie bo jak widac nie ma możliwości dotyku niczym metalowym. Jest to takie rozwiązanie zalezy na czym człowiek lubi pracować. My od lat na fazerach i nie raz takie tematy pokazał że naprawdę za takie pieniądze i pod tynkiem 2-3 cm też potrafi i nie raz lepiej i głębiej. Potrzyj sobie o ubranie, polar itp i też będzie wskazywał ładunki elektrostatyczne. No ale... Jak ktoś sie prondu boi to i dobrze nie każdy tam musi grzebać !

@LucasT:czyli coś tam się rodzi. Takie rozmowy lubię najbardziej:)

@LucasT: ok. Jak coś to prosze przypomnij temat, gdybym się nie odzywał.

@Piotr Bibik:jasne. Ja już szukam sposobu od miesiaca więc na pewno się przypomnę:)

@ajotnet:to prawda ne każdy musi i lubi grzebać. Osobiście nie lubie poprawiać instalacji po kimś. Wolę robić od zera, lub dokładać automatykę :) Tematów starych instalacji wykonanych na AL, staram się nie tykać.

@LucasT:co jest nie tak z tą odpowiedzią?

@Piotr Bibik:miałem się.przypomniec. plan się.powiodl?:)

@LucasT:co jest nie tak z tą odpowiedzią?