Odpowiedzi (8)
- Sortuj według
- Ostatnio dodane
- Najwyżej ocenione
- Sortuj od najstarszych
-
-
Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 184 pytań
- 2220 odpowiedzi
- 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników
@Zhandos62: czy podejmiesz się wytłumaczyć jakie zjawiska zachodzą (patrząc od strony zasilania) jeśli cewkę stycznika lub przekaźnika będziemy bardzo często załączać i rozłączać? Dla ułatwienia możesz przeanalizować cewkę AC i DC.
Nie martw się, że miejsca na wytłumaczenie zabraknie ;) w komentarzu można wprowadzić do 10 000 znaków :) -
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 30 pytań
- 1160 odpowiedzi
- 98.9% pozytywnych ocen od użytkowników
@Piotr Bibik: Nie wiem na ile jestem w stanie wyczerpać temat, ale jak najbardziej spróbuję się nad nim pochylić.
Na początku zaznaczę, że popełniłem błąd, bo początkowo chyba nie do końca poprawnie zrozumiałem zadane pytanie.
Oczywiście, że ochrona przeciwprzepięciowa przy cewkach przekaźników, czy styczników jest bardzo istotna i powszechnie stosowana.Podczas wyłączania zasilania na cewce mamy do czynienia z dużym i gwałtownym skokiem napięcia, co spowodowane jest jej dużą indukcyjnością.
Zjawisko to występuje zarówno przy cewkach zasilanych napięciem stałym, jak i przemiennym.
Potrafi ono powodować zakłócenia, a nawet być zabójcze dla elementów załączających ten przekaźnik, jak np. tranzystor podający sygnał ze sterownika.I pojawia się pytanie - jak temu zapobiec?
W tym momencie podzielmy cewki ze względu na rodzaj ich napięcia ponieważ w zależności od niego możemy sięgnąć po inne rozwiązania.Do zabezpieczenia cewki zasilanej napięciem AC najczęściej stosowany jest warystor lub obwód RC. Warystor po przekroczeniu pewnej wartości napięcia zacznie bocznikować swoją rezystancją zindukowane w cewce obciążenie zabezpieczając ją tym.
Z kolei dla cewek DC prawdopodobnie najszerzej stosowanym rozwiązaniem jest równoległe podłączenie diody prostowniczej, która jest tania i skuteczna. Niestety wszystko ma swoje wady i zalety. W tym przypadku do wad zabezpieczenia układu zaliczyć możemy niemal trzykrotne spowolnienie powrotu styków przekaźnika do pozycji początkowej. Warto również wspomnieć, że Cewki DC również możemy zabezpieczyć warystorami oraz dwójnikami RC.
-
Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 184 pytań
- 2220 odpowiedzi
- 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników
@Zhandos62: czyli temat wyjaśniony :)
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 56 pytań
- 1082 odpowiedzi
- 99.7% pozytywnych ocen od użytkowników
@Zhandos62: Dla zainteresowanych jakie skoki napięcia potrafią to być polecam filmik.
Bateria 9V i cewka stycznika podnosząca napięcie do nawet 240V !
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 30 pytań
- 1160 odpowiedzi
- 98.9% pozytywnych ocen od użytkowników
@Szymon028: Materiał jak najbardziej znany, również polecam. To napięcie faktycznie robi wrażenie.
Poniżej inny film, który tłumaczy omawiane zagadnienie:
https://www.youtube.com/watch?v=OAmXypXwkeg&t=991s&ab_channel=RalphSBacon
-
-
A ja jak najbardziej. I w stycznikach i w przekaźnikach stosuję. Właściwie przekaźników na szynę 35mm innych nie kupuję, tylko w zestawie z podstawką i ogranicznikiem przepięć. W przypadku styczników - to już zależy od zastosowania i układu w którym działa.
W przypadku systemów automatyki gdzie styczniki, przekaźniki współpracują ze sterownikami PLC to wręcz obowiązek. Nie wyobrażam sobie szafy automatyki bez tych elementów.
I zasadniczo nie ma jednego typu ogranicznika przepięć, czasem są to warystory, transile a czasem szybkie diody, układy RC lub RDC. -
Piotr Kubaszewski Ekspert Przedstawiciel techniczno - handlowy
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 6 pytań
- 127 odpowiedzi
- 100% pozytywnych ocen od użytkowników
Do tematu podejdę w następujący sposób.
Cewka stycznika w zależności od jej mocy ma charakter indukcyjny o charakterze obciążenia AC14 (do 72 VA), AC15(od 72VA) przy prądzie przemiennym lub DC13 przy napięciu stałym. Co może się wydarzyć:
AC14 - Spodziewane jest przetężenie o wartości ok. 6-krotnego prądu znamionowego i utrzymanie w podanych “Maksymalny prąd impulsowy” dla przekaźnika.
AC15 - Spodziewane jest przetężenie o wartości ok. 10-krotnego prądu znamionowego i utrzymanie w podanych “Maksymalny prąd impulsowy” dla przekaźnika.
Więc sterowanie stycznika bezpośrednio z wyjścia półprzewodnikowego sterownika jest zabójstwem dla tego sterownika, ponieważ wyjścia raz dwa zostaną upalone. Nawet gdy sterownik ma wyjście przekaźnikowe to i tak powinno stosować się element pośredniczący bo jak w szybki i łatwy sposób wymienić przekaźnik wlutowany na PCB w sterowniku ? :)
W przypadku sterownia napięciem stałym mamy trochę inną sytuacje, ponieważ w przypadku obciążenia indukcyjnego DC13 połączenie równolegle diody z obciążeniem pozwoli na uzyskanie podobnej trwałości elektrycznej jak w przypadku obciążenia DC1.
Wynika z tego, że aby sterować danym stycznikiem to lepiej po drodze użyć przekaźnika, którego cewka będzie sterowana poprzez wyjście sterownika. Lecz cewka przekaźnika również może spowodować przepięcia przy rozłączaniu więc pokażę to na przykładzie:
Mamy stycznik:
https://www.tim.pl/stycznik-modulowy-4z-63a-230v-acdc-wskaznik-zadzialania-22-64-0-230-4310Pobór mocy AC/DC: 6 VA (50 Hz)/W
Stycznik załączamy poprzez:
przekaźnik: https://www.tim.pl/przekaznik-miniaturowy-2p-8a-24v-dc-i-40-52-9-024-0000Gniazdo: https://www.tim.pl/gniazdo-do-przekaznikow-serii-40-5140-5240-6144-5244-62-95-95-3spa
I jeżeli jak w tym przypadku cewka przekaźnika sterowana jest napięciem stałym 24VDC to używamy diody gaszeniowej: https://www.tim.pl/modul-zabezpieczajacy-led-6-24v-dc-zielony-99-02-9-024-99 lub w przypadku sterowania na 230 VAC warystora https://www.tim.pl/uklad-tlumiacy-warystor-z-led-110-240v-acdc-99-02-0-230-98
W ten sposób nasz układ sterowania czy głównie sterownik jest w pełni zabezpieczony.
Podział elementów gaszeniowych:
Dioda gaszeniowa - Moduły diody gaszeniowej stosowane są wyłącznie z cewkami prądu stałego. Wartości szczytowe napięcia cewki o odwrotnej biegunowości są zwierane przez diodę gaszeniową (biegun dodatni do zacisku A1). Czas zwolnienia przekaźnika wzrasta około 3- do 5-krotnie. Jeśli wzrost czasu zwolnienia jest niepożądany, należy zastosować warystor lub moduł RCWarystor - moduł warystorowy używany jest z cewkami prądu stałego i przemiennego. Wartości szczytowe napięcia cewki przekaźnika o odwrotnej biegunowości są ograniczane przez warystor do poziomu około 2,5-krotnej wartości znamionowej napięcia zasilania
Moduły RC - Moduły obwodu RC stosowane są zarówno z cewkami prądu stałego, jak i przemiennego. Wartości szczytowe napięcia cewki przekaźnika o odwrotnej biegunowości są ograniczane przez moduł RC do poziomu około 2,5-krotnej wartości znamionowej napięcia zasilania. Czas zwolnienia przekaźnika wzrasta nieznacznie.
Jeszcze innym tematem jest dobór ogranicznika przepięć na 24VDC, który chroni nasz układ przed przepięciami:
https://www.tim.pl/ogranicznik-przepiec-spd-typ-2-3-do-ochrony-systemow-wykrywania-pozarow-interfejs
Czytaj także:
Dobór cewki i styków do stycznika
@Schneider Electric proszę o pomoc w doborze cewki 230V oraz styków
W hali gdzie do tej pory świeciły się świetlówki zainstal
Mamy zainstalowaną mniejszą moc żarówek niż do tej pory była zainst
ograniczniki przepięć
szukam zamienników do POLIM-D 24-07/1000/2178 dostępnych w TIM
Jaka wiertarka do betonu i nie tylko, czyli jak się nie z
Przy wierceniu w betonie lub żelbecie potrzebujesz urządzenia o wys
Styczniki silnikowe - jakie są ich możliwości?
Styczniki: wymiary, rodzaje, możliwości montażu. Sprawdź porady eks
Jakich błędów unikać dobierając sterowanie do silnika?
Jaki stycznik dobrać do silnika? A jaki do ogrzewania? Pomożemy Ci
Również nigdy nie spotkałem się z takim rozwiązaniem, ale podejrzewam że warto, w końcu ochrony przeciwprzepieciowej nigdy za wiele. 😀 W temacie tej ochrony niekwestionowanym mistrzem jest @Piotr Bibik. Myślę że na pewno rozwieje wszelkie wątpliwości w tej dziedzinie. Nie mylę się, Panie Piotrze? 😀