Witam. Podłączyłem ogranicznik przepięć DEHNguard M w układzie „3+1” (952 323) w instalacji domowej. Nie doczytałem, że jest on na napięcie znamionowe AC 120V, a najwyższe napięcie trwałej pracy AC [L-N] (UC) to 150V. W sieci miałem ok. 245V. Po podaniu napięcia po ok. 2 sekundach ogranicznik stanął w płomieniach. Jak to się ma do danych technicznych, w których jest napisane, że urządzenie przy przepięciu dorywczym [L-N] (UT) = 230V powinno wytrzymać 120 min po czym uszkodzić się w sposób bezpieczny? Wysłałem ten ogranicznik do producenta, ale oczywiście stwierdzili, że ogranicznik był zastosowany nieprawidłowo i to moja wina. Jasna sprawa, moja wina, ale mam pytanie, czy właśnie nie przed takimi m.in. sytuacjami powinien chronić ogranicznik? Czy to znaczy, że nawet prawidłowo dobrany (na właściwe napięcie), po pojawieniu się przepięcia, zamiast bezpiecznie się uszkodzić, może się zapalić i doprowadzić do spalenia domu? Coś tu jest nie tak, albo czegoś nie rozumiem. Proszę o wasze opinie.
Odpowiedzi (15)
- Sortuj według
- Ostatnio dodane
- Najwyżej ocenione
- Sortuj od najstarszych
-
-
Bartłomiej Jaworski Ekspert
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 30 pytań
- 489 odpowiedzi
- 99.8% pozytywnych ocen od użytkowników
@andzlot Dzień dobry,
Parametr TOV: Przepięcie dorywcze TOV (z ang. temporary overvoltage) – przejściowe, czasowe przepięcia o częstotliwości sieciowej, powstające wskutek zwarć wewnątrz sieci średniego i niskiego napięcia. Ogranicznik przepięć powinien wytrzymywać przepięcie 1,73 * Un symulujące przerwanie przewodu N przez 120minut.
źródło: https://kanalelektryczny.pl/ogranicznik-przepiec-budowa-i-zasada-dzialania/#elementor-toc__heading-a
Tutaj Uref jest 120V zatem TOV dla niego to 207,6V AC. Zatem przyłożenie na zaciski ok 245V to przewymiarowanie prawie 20%.
TOV gwarantuje bezpieczne odłączenie, ale przy warunkach jw. Przy przekroczeniu aparat może tego nie przeżyć - jak Pan opisuje.
Także rozumiem, że jest Pan niezadowolony - w końcu aparat swoje kosztuje, ale tutaj niestety to nie miało prawa się udać.
P.S. Nawiasem mówiąc - aparaty na napięcie sieciowe 230/400V dzięki właśnie TOV mogą ochronić sprzęt w domu przed usmażeniem - zerwany N i międzyfazowe na instalacji. Mogą - ale z tym bywa różnie.
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 32 pytań
- 2137 odpowiedzi
- 98.1% pozytywnych ocen od użytkowników
@Bartłomiej Jaworski: Jak zawsze krótko, przejrzyście i na temat :)
-
OK, tylko proszę spojrzeć na załączony PDF, gdzie producent podaje wartość TOV dla tego konkretnego SPD na poziomie 230V/120min.
Zatem, jak to się ma do tych nieszczęsnych 245V?
-
Bartłomiej Jaworski Ekspert
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 30 pytań
- 489 odpowiedzi
- 99.8% pozytywnych ocen od użytkowników
@andzlot: 245V > 230VAC. Choć wydaje się to niewielką różnicą, to proszę pamiętać iż producenci oczekują użytkowania zgodnie z przeznaczeniem.
Być może dla tego modelu to było już za dużo, może był wadliwy, a może to nie napięcie a coś innego zakończyło jego żywot.
Ja już nic nie mam do dodania w temacie.
-
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 19 pytań
- 301 odpowiedzi
- 19.1% pozytywnych ocen od użytkowników
Laik podłączył ogranicznik na nap. znamionowe 120/240 V czyli przeznaczone na rynek Ameryki Pn. Oczywiście spalił mu się i teraz biadoli. Swoją drogą kto mu to sprzedał ?
Wzywanie fachowców z Dehn - a po co ? Wystarczyło mi parę minut, aby samemu sprawdzić dane tego ogranicznika. Pewnie zaraz jakiś malkontent mnie skrytykuje, że nie doradzam jaki powinien być ten ogranicznik, to informuję, że nie znam układu sieci i warunków zasilania obiektu.
-
-
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 19 pytań
- 301 odpowiedzi
- 19.1% pozytywnych ocen od użytkowników
@andzlot: oczywiście, że nie będę kontynuował, bo wyraziłem się jasno = proszę czytać ze zrozumieniem. A biadolenie było, bo spalony aparat został wysłany do producenta. Po co ? Laiku - nic nie wiesz o ogranicznikach, więc nie marnuj czasu sobie i innym !
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 32 pytań
- 2137 odpowiedzi
- 98.1% pozytywnych ocen od użytkowników
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 23 pytań
- 796 odpowiedzi
- 99.1% pozytywnych ocen od użytkowników
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 19 pytań
- 301 odpowiedzi
- 19.1% pozytywnych ocen od użytkowników
@Pawel02: autor nie pyta o normalną sprawę, bo taką nie jest montaż aparatu na inne napięcie niż 230/400. Zatem nie wymagajmy aby ten ogranicznik nie uległ uszkodzeniu = on przecież nie może spełnić naszych wymagań. To rozumie każdy prawidłowo myślący. Dywagacje o parametrze TOV są w tym przypadku bezsensowne. Chyba jasno się wyraziłem, tylko czemu jako jedyny.
A mam dużą niechęć do ludzi nie myślących i też.... Ale to osobny temat.
-
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 23 pytań
- 796 odpowiedzi
- 99.1% pozytywnych ocen od użytkowników
@Domsat:Pomyliłeś zagadnienia, autor pyta o montaż aparatu z napięciem znamionowym 120V AC na 230V AC a nie odwrotnie jak piszesz
-
-
Tomasz Brzostowski Ekspert ds. fotowoltaiki
- Ostatnia wizyta:
- W serwisie od:
- 29 pytań
- 1580 odpowiedzi
- 99% pozytywnych ocen od użytkowników
Nie ulega wątpliwości że ogranicznik został źle dobrany i jak napisałeś przy napięciu 230V powinien wytrzymać 120 min, a Ty podałeś mu 245V. Nasuwają się różne wnioski, ale może niech najpierw wypowie się sam @Dehn i wyjaśni czy zachowanie ogranicznika było w tym przypadku prawidłowe i przewidywalne.
-
Odpowiedź działu jakości DEHN:
„Otrzymaliśmy urządzenie i dokładnie je sprawdziliśmy.
Zdołaliśmy ustalić, że moduły L1, L2 i L3 mają wskaźnik uszkodzenia.
Dokładniejsze badanie wykazało, że wszystkie trzy elementy ograniczające napięcie modułów są stopowe i uszkodzone.
Tak wyraźny wzór uszkodzeń występuje tylko wtedy, gdy przyłożono napięcie wyższe od napięcia reakcji warystorów i przez MOV przepłynął wysoki prąd.
Zjawisko to może wystąpić podczas procesu rozruchu górnego MCB lub bezpiecznika.
Podczas włączania mogą wystąpić na krótko tzw. „przepięcia przełączające”, które mogą osiągnąć napięcia wyższe od napięcia sieciowego.
SPD zostało przetestowane pod kątem „chwilowych przepięć”.
Jednak instalacja SPD przy nieprawidłowym poziomie napięcia wykazuje odbiegające od normy zachowanie, którego nie można sklasyfikować jako „chwilowe przepięcie”.
Urządzenie jest przez nas fizycznie złomowane i kończymy proces wraz z nim.”
I jeszcze jedna:
„It is important to emphasize that the devices are tested and specified according to the product standard IEC 61643-11 for "UT Temporary Overvoltages (TOV)" and not for cases of incorrect installation.
Furthermore, the plastic used is classified in test class V-0 according to UL 94 (Flammability of plastics for components in electrical and household appliances).
If the devices are used correctly under the specified mains voltages and normal conditions, there is no risk of fire.”
Czytaj także:
Konkurs - opisy produktów - Ogranicznik przepięć C Typ 2
Zadaniem konkursowym jest opisanie naszych produktów. Wpi
Dobór zamiennika ogranicznika przepięć.
Proszę o pomoc w doborze zamiennika ogranicznika przepięć ze zdjęci
Jaki ogranicznik przepięć zastosować?
Mam poprowadzona sieć w układzie tn-c, napowietrzną do licznika i o
Ochronnik DG M TT 275 (L+N 2 pola) ze stykami sygnalizacy
Cześć,ktoś wie co to?Ochronnik DG M TT 275 (L+N 2 pola) ze stykami
Konkurs - ponad 50 produktów do opisania
Chcemy by opisy w sklepie TIM były praktyczne, pomocne i pisane prz
Czy i w jaki sposób można zabezpieczyć się przed przepięc
Czy można skutecznie chronić dom i urządzenia przed przepięciami? W
Ochrona przepięciowa to znany mi temat. W tym wątku tylko ja w prosty sposób poinformowałem o przyczynie uszkodzenia ogranicznika. Filmik jest dla fachowców. Odpowiedź Dehn też. Gdyby pytający wykazał się większą inteligencją to dałby mi warunki zasilania i wtedy podałbym prawidłowy typ ogranicznika do tej lokalizacji. A tak to został z problemem i ma figę z makiem.