Czy spotkaliście się z 1-fazowymi modułowymi wyłącznikami różnicowoprądowymi o czułości 30 mA i typie wyzwalania:
- B;
- B+
- F
A jeśli nie, to czy w obwodzie 1-fazowym można założyć wyłącznik różnicowoprądowy 3-fazowy (ekonomię pomijam - pytanie, czy prawidłowo zadziała i zapewni bezpieczeństwo) gdy będzie miał tylko podłączone:
- N i L1
- L2 i L3 będą niepodłączone (będą bez napięcia)
@Schneider Electric @SIEMENS @Weidmuller @Krzysztof Stelęgowski @Bartłomiej Jaworski @ETI Polam czy macie takie w ofercie?
Odpowiedzi (17)
- Sortuj według
- Ostatnio dodane
- Najwyżej ocenione
- Sortuj od najstarszych
-
-
@Bartłomiej Jaworski:Witam mam pytanie czy wszystko będzie dobrze działało jeżeli zasilę RCD 3P+N standardowo czyli trzema fazami i N ale wykorzystam do podłączenia esek czy obwodu (jeżeli to będzie RCBO) tylko jedną fazę i N lub tylko dwie fazy i N . Czyli ze styków odpływowych RCCB lub RCBO będą wychodziły tylko dwa przewody czyli N i L lub tylko trzy przewody czyli N, L1 i L2. Oczywiście RCD będzie zasilane tak jak wspomniałem trzema fazami i N. Mam jeszcze drugie pytanie. Dlaczego nie ma w ofercie AFDD trójfazowych a dokładnie 3P+N.
-
@Paweł Markowski: dzień dobry,
Eaton w obu wymienionych przez Pana przypadkach nie zaleca takiego połączenia - takie rozwiązanie nie było testowane, nie jest też ujęte w danych technicznych.
Dostępne podłączenia są podane m.in w katalogu niskiego napięcia EATON
-
@Bartłomiej Jaworski: Wtrącę się w temat.
Jak pisze @Paweł Markowski " będą wychodziły tylko dwa przewody czyli N i L lub tylko trzy przewody czyli N, L1 i L2.." Spoglądając na pierwszą grafikę z lewej czyli ogólnego podłączenia RCCB. Co w przypadku kiedy jedna lub dwie fazy nie będą obciążone ? Zakładam, że w tym momencie wyłącznik byłby teoretycznie podłączony tak jak sugeruje @Paweł Markowski
-
@artel electric: tak jak wspominałem - Eaton nie testował takiego sposobu podłączenia.
Z mojej prywatnej perspektywy - nie testowałem takie podłączenia, ale uważam iż wektor prądów wciąż będzie równy 0 i wyłącznik będzie pracować normalnie.
Zresztą chętnie mogę wysłać jakieś RCD dla Ciebie na testy abyś sprawdził i opisał nam tutaj co się działo.
-
@Bartłomiej Jaworski: Dzięki za propozycję, ale nie posiadam aż tak profesjonalnego sprzętu do badania RCD, wydaje mi się, że tu trzeba o odpowiedź poprosić oscyloskop, przynajmniej moja uwaga jest tylko subiektywną na podstawie wieloletnich doświadczeń bardziej praktycznych. Ale jak wspominasz wektor musi równać się '0
Wracając do zasilania L123+N i odbioru L1+N lub L1,2+N prądy różnicowe muszą być jednakowe, więc RCCB musi działać prawidłowo.'. Prąd wpływający musi równać się z wypływającym niezależnie od ilości obciążonych faz.
Jeśli się mylę to proszę o poprawkę :)
Zaraz, mamy tu przecież świetnych młodych studentów @Zhandos62 @Szymon028 pomożecie starszym kolegom ? ;(
-
Witam.@artel electric:Też mi się wydaje że powinien działać. Tak jak powiedziałeś przypomina to sytuację gdy po stronie odbioru oprócz N jest obciążona jedna albo dwie fazy. A po co takie rozwiązanie. Np Hager ma szyny zasilające pionowe. Mogę więc zasilić nimi trzy RCCB trójfazowe i każdy z nich wykorzystać jako RCCB jednofazowy zasilający szynę z esami 1P lub 2P. Z tym że z każdego z nich na odbiór wykorzystałbym inną fazę. Jedyny mankament w przypadku szyny 2P to konieczność zasilenia jej z takiego RCCB poprzez linki z zaciśniętą tuleją może za wyjątkiem sytuacji gdy faza zasilająca szynę 2P byłaby tuż obok N w RCCB trójfazowym. Ponieważ RCCB zasilane by było z trzech faz oraz N to przycisk Test powinien działać.
-
@artel electric: Mnie uczono że można zastosować RCD 3F do obwodów jednofazowych pod warunkiem że będzie to faza L1 + N, ze względu na to że układ testowy (przycisk test) jest między tymi dwoma przewodami. Mając obciążoną tylko jedną fazę z trój fazowego RCD (lub podłączoną) bez względu na inne prąd płynący w przewodzie neutralnym jest w fazie z prądem tej fazy, lecz płynie w drugą stronę przez co pola elektromagnetyczne się znoszą. W przypadku układu wielofazowego prąd w przewodzie neutralnym jest sumą geometryczną prądów w układzie lecz tak jak w przypadku układu 1F pola elektromagnetyczne się znoszą przez co nie wyzwalają wyłącznika.
Odnośnie pytania to widywałem takie wyłączniki (B i F- B+ nie) jedynie na stronach internetowych w żadnej hurtowni nie, bo "nikt tego nie stosuje a jest za drogie żeby leżało na półce"
-
-
-
-
@artel electric: na "chłopski rozum" to masz rację, ale wolę zapytać producentów, którzy znają wewnętrzną budowę swoich urządzeń. To tak jak z różnicówkami, które mają wyzwalacz elektromechaniczny lub elektroniczny co opisane jest w poniższym artykule:
Wyzwalacz różnicowoprądowy – rodzajeMoże w konstrukcji 3-fazowego wyłącznika różnicowoprądowego jest jakiś szczegół, który wymaga, aby przy zasilaniu 1-fazowym zasilanie przechodziło przez, któryś konkretny zacisk fazowy?
-
@Piotr Bibik: Również chętnie poczytam opinie i recenzje producentów.
-
@Piotr Bibik: Witam. Wyłącznik trójfazowy RCD w takiej konfiguracji działać powinien. Inaczej wyłącznik RCD trójfazowy przestałby działać przy zaniku jednej fazy. Nie zmienia to sytuacji że na wejście wyłącznika można podać trzy fazy i neutral a na wyjście tylko jedną fazę i neutral. Jednak pytanie pomiędzy którymi stykami jest wpięty przycisk test. I tu może pomóc zasilanie wyłącznika ze wszystkich faz i neutralnego.
-
@Paweł Markowski: instalacja jest 1-fazowa.
-
@Piotr Bibik: Jeżeli instalacja jest jednofazowa to można rozważyć dwie opcje. Pierwsza jeżeli przycisk test jest wpięty pomiędzy neutral i jeden ze styków fazowych wpiąć fazę do tego styku fazowego. Drugi to fazę rozgałęzić na wszystkie trzy wejścia fazowe. Choć tu sto procent nie jestem pewien czy zadziała.
-
-
-
Tak myśląc na majstra z budowy to się da, i może działać. Natomiast w przyszłości może to nie działać tak efektywnie jak powinno.
-
W naszej ofercie występują dedykowane wyłączniki różnicowoprądowe 1P+N typu B: B-SI dedykowane dla falowników oraz B-EV dedykowane dla ładowarek elektrycznych.
W kwestii wyłączników różnicowoprądowych 3P+N z naszego asortymentu nie rekomendujemy ich aplikacji w sieciach 1-fazowych z uwagi na przycisk testu, który nie będzie działał przy napięciu 230V AC, przez co w takiej aplikacji wyłącznik nie będzie spełniał normy.
Pełny przekrój oferty wyłączników różnicowoprądowych typu B znajdą Państwo poniżej:
https://www.se.com/pl/pl/product-range/7559-wy%C5%82%C4%85czniki-r%C3%B3%C5%BCnicowopr%C4%85dowe-ser-
@Schneider Electric: Witam mam pytanie czy wszystko będzie dobrze działało jeżeli zasilę RCD 3P+N standardowo czyli trzema fazami i N ale wykorzystam do podłączenia esek czy obwodu (jeżeli to będzie RCBO) tylko jedną fazę i N lub tylko dwie fazy i N . Czyli ze styków odpływowych RCCB lub RCBO będą wychodziły tylko dwa przewody czyli N i L lub tylko trzy przewody czyli N, L1 i L2. Oczywiście RCD będzie zasilane tak jak wspomniałem trzema fazami i N.
-
Czytaj także:
Wyłącznik różnicowoprądowy
Posiadam wyłącznik 4P z poniższego załącznika w instalacji domowej,
Wyłącznik różnicowoprądowy typ B
Mam wyłącznik różnicowoprądowy firmy Gacia 3-fazowy 4P 63A 30mA 10k
Ogranicznik przepięć b 3p+pe typ 1
WitamPoszukuję ogranicznika przepięć dowolnego producenta B 3p+PE&n
Aparatura modułowa Siemens - dlaczego warto ją wybrać?
Czego nie wiesz o aparaturze modułowej? Co ją wyróżnia? Czy modułów
Na co zwrócić uwagę wykonując rozdzielnicę elektryczną?
Wiele osób zadaje pytanie: od czego zacząć wykonywanie instalacji e
Jak podłączyć różnicówkę?
W artykule przyglądamy się roli wyłączników różnicowoprądowych, pop
Odpowiedź oznaczona przez autora jako pomocna
@Piotr Bibik
Wyłączniki różnicowoprądowe typu B i F to ustandaryzowane, normatywne rozwiązania.
Wyłączniki RCD typu B+ to specjalność EATON :)
Wykonania 1-fazowe w ofercie EATON:
Typ F: seria FRCmM, przykład: FRCMM-25/2/003-G/F
Typ B seria FRCdM przykład FRCdM-25/2/003-G/B UWAGA: aparat choć 1-fazowy, to o szerokości 4 modułów!
Typ B+ - EATON posiada wyłącznie wykonania 3-fazowe wersji B+.
Drugie pytanie, tzn. czy można wyłącznik RCD 3-fazowy podłączyć pod obwód jednofazowy.
Tutaj należy zapoznać się z instrukcją montażu danego produktu. Przykładowo każdy wyłącznik 3-fazowy produkcji EATON można podłączyć pod obciążenie 1-fazowe stosując się do schematu połączeń - patrz załączony przykładowy schemat dla podstawowego wyłącznika RCD od EATON, seria HNC.
Swego czasu bardzo fajny w tym temacie przygotował Darek, twórca kanału @luksiuelektryk FILM , polecam Wam wszystkim obejrzeć i dać łapkę w górę :)
P.S.
Jak zwykle nosa do elektryki ma @artel electric który słusznie od razu wrzucił zrzut ekranu z katalogu EATON z opcjami podłączenia
Bardzo mądrą rzecz zauważył Pan @Paweł Markowski a propos podłączenia - istotne jest po której stronie aparatu RCD jest przycisk TEST, to nam mówi które tory muszą być obciążone :)