Czy świadectwa kwalifikacyjne powinny być bezterminowe?

Moje zdanie jest takie:

Lekarz nie ma obowiązku odnawiania uprawnień co jakiś czas, choć bezpośrednio ma wpływ na nasz stan zdrowia i nawet nasze życie

Elektryk również ma bezpośredni, bądź pośredni wpływ na to co lekarz, lecz na pewno nie w takim stopniu.

I teraz pytanie?

Dlaczego elektryk co pięć lat musi odnawiać uprawnienia ??? Wszyscy dobrze wiemy jak to wygląda… kasa, egzamin, papier, może pomijając kandydatów podchodzących pierwszy, może drugi raz do egzaminu.

Dlaczego więc pytam ? ja muszę płacić (kilka stów) co pięć lat za odnowienie uprawnień, gdzie pytania egzaminacyjne nie zmieniły się od 20 lat (tak !!! dokładnie uprawnienia posiadam od 1998 r.)

Był okres gdy uprawnienia robiliśmy już bezterminowo… i co ??? kasy w SEP’ie zabrakło ???

Posłużę się doświadczeniem z Norwegii, może @boss  to potwierdzi ?

Tam wyrabia się uprawnienia DSB (pol. SEP) przynajmniej dla obcokrajowców bez żadnych egzaminów, ale na podstawie tłumaczeń świadectwa ukierunkowanej szkoły, świadectwa kwalifikacyjnego i wszelkich odbytych szkoleń i certyfikatów. Czasami nie jest to proste, bo można czekać nawet 12 miesięcy, ale po zarzuceniu komisji w Kongsberg’u „kupą papierów” to po miesiącu można certyfikat uzyskać (ja po trzech tygodniach otrzymałem)

Ale… po uzyskaniu tegoż certyfikatu DSB to jesteś tylko zwykłym elektrykiem (aczkolwiek już pełnym zaufania), który może wykonywać  prace stricte elektryczne. Ale zapomnieć możemy o jakichkolwiek pomiarach czy dozorze, jak dobrze się sprawdzisz to norek pozwoli ci rozdzielnię podłączyć, a to już wow!!!

Aby móc wykonywać prace dozorowe czy pomiarowe potrzebujemy już certyfikat o nazwie „gusient”, a to już cholernie ciężko jest przejść bez języka tylko i wyłącznie norweskiego i… jak już go dostaniemy to jest ważny całe nasze życie jak i podstawowy DSB.

Więc certyfikat elektryka zdajemy raz i tylko raz przez całe życie... można? można ! To twoim obowiązkiem jest szkolić się i nadążać za technologią, jeśli tego nie robisz to odpadasz w ewaluacji niestety.

Nie będę już opisywał w jaki sposób można otworzyć tam własną firmę AS, bo tych kwitów trzeba jeszcze więcej.

Miało być o uprawnieniach w PL, ale może wskażę jakiś światopogląd, że może być inaczej i nie do końca gorzej…

@boss wiem, że coś wiesz o pracy w Skandynawii to dopowiedz coś od siebie jak możesz, połechtam Twoją jak to mówisz opieszałość J)

A certyfikat wygląda mniej więcej tak :

Temat jak widzę bardzo gorący i wzbudza emocje. Każdy z nas, zwłaszcza czynnych zawodowo może podać wiele różnych argumentów i przykładów na poparcie swojej tezy. Pracowałem w wielu krajach i rzeczywiście każdy z tych w którym pracowałem ma swoje wewnętrzne przepisu uprawniające do odpowiedniego działania w pewnych obszarach. Jedno jest faktem niezaprzeczalnym. Wykonywać pewne prace montażowe, instalacyjne można bez nie wiadomo jakich uprawnień wykonywać, ale na końcu jest ktoś kto bierze odpowiedzialność za wykonanie całości. A odpowiedzialność niesie za sobą odpowiednie konsekwencje. W przypadku np. UK nie ma określonego terminu ważności nabytych uprawnień. Tam jeśli zmieniają się przepisy co do wykonywanych instalacji i bezpieczeństwa, trzeba przejść najpierw kurs i dopiero po tym podejść do egzaminów tzw. edycji. Nie jest to trudne dla kogoś kto na co dzień para się zawodem elektryka i jest na bieżąco z przepisami. I tak dla przykładu miedzy edycją 16 a 17 okres trwania pełnych uprawnień to prawie 20 lat natomiast miedzy 17 a obecnie 18 edycją to 15 lat. Nie mówmy o wypaczeniach naszego nauczania i egzaminowania a jedynie skupmy się na zasadzie. Co do zasady nie było by z tym problemu, gdyby wszyscy wykonywali swoje zadania należycie. Nie było by może wtedy pseudo elektryków i zawód może byłby bardziej szanowany, tak jak jest szanowany w krajach zachodnich. Nie było by murarza z uprawnieniami elektryka lub stolarza który jak umie przykręcić gniazdko zdaje mu się ze jest już elektrykiem, wiec tylko chce zdobyć papierek na to. I nie mylmy pojęć. Nie ma czegoś takiego jak uprawnienia SEP. Na portalu szkoleniowym często się z tym spotykam i nie można nijak tego zmienić. Jest Świadectwo kwalifikacyjne wydane przez odpowiedni organ. Najczęściej jest nim Stowarzyszenie Energetyków Polskich i komisja przez nie powołana. A przykład z lekarzem czy innym zawodem jest moim zdaniem jest niefortunnym. Dobrzy lekarze jeśli chcą coś znaczyć i istnieć w świadomości pacjentów podnoszą ciągle swoje kwalifikacje i to czasami za nie małe pieniądze. I neurolog nie będzie leczył na serce jeśli nie ma takiej specjalności. Przysłowiowy chirurg stomatolog nie będzie zajmował się ortodoncją, bo to jak by trochę różne pola działania. Tak jak wszędzie zdarzają się czarne owce. Ale jeśli skończyłem szkołę profilową z tytułem technika nikt mi tego nie zabierze. Lekarzowi tez nikt tego nie zabierze. Można zabrać prawo wykonywania zawodu. A na naszym podwórku elektryk zna się prawie na wszystkim i nieraz tez wykonuje wszystko. W Szwecji, UK, Hiszpanii itd. elektryk robi łączenia, ale od innych spraw ma pomocnika, który wcale nie musi mieć uprawnień. Pomocnik układ okablowanie, robi przewierty, montaże, ale pod nadzorem elektryka z uprawnieniami.

Żeby była jasność. Jestem przeciwnikiem odnawiania uprawnień co 5 lat, ale w takiej formule jaka obowiązuje obecnie. Gdyby za uprawnieniami poszły wymagania i podnoszenie kwalifikacji to wtedy jestem za. Zniknęły by z rynku osoby które moim zdaniem nie maja odpowiedniej wiedzy i umiejętności.

Bardzo się cieszę gdy ktoś zdaje sobie z tych rzeczy sprawę i chce odbyć praktyki pod okiem doświadczonego elektryka. Kiedyś był mistrz i czeladnik... Ważne jest żeby ten mistrz uczył dobrych praktyk  tego czeladnika :-)

Świadectwo kwalifikacyjne powinno być bezterminowe a jedynie zawieszane na drodze administracyjnej w przypadku rażących naruszeń np. po wypadkach, tak jak to jest w przypadku uprawnień budowlanych, funkcji rzeczoznawcy itp itd

Natomiast moim zdaniem powinno się je zdobywać zdając egzamin państwowy pisemny i ustny. Są miejsca gdzie sam fakt opłacenia kursu i egzaminu powoduje zdanie, co jest bez sensu. Stąd wielu tzw. piekarzy i hydraulików bierze się za coś co wydaje im się że rozumieją. A tak często nie jest.

Uprawnień budowlanych nie trzeba odnawiać, studiów nie trzeba powtarzać tak na marginesie. Ale trzeba mieć udokumentowane doświadczenie w przypadku UB, podobnie jak staż na studiach. No i zdać egzamin/y. Może to byłoby progiem - uczeń po technikum idzie do pracy jako asystent, a po 12 miesiącach pracy w pełnym wymiarze godzin podchodzi do egzaminu państwowego. Staż dokumentowany umową, prace przy elektryce poprzez dzienniczek i poświadczenie kierownika prefabrykacji, robót elektrycznych, budowy itp itd.

Inne cykliczne branżowe uprawnienia:

-CNBOP i funkcja rzeczoznawcy ds ppoż - albo chodzisz na płątne szkolenia i zbierasz punkty albo zdajesz trudny egzamin. Chyba wszyscy wybierają płatne szkolenia. To jest o tyle dobre, że wymaga ciągłego doszkalania od rzeczoznawców. Minusem jest monopol CNBOP na wiedzę.

Podsyłam wideo z dr Karwatem, gdzie rozmawiamy na temat m.in. kwalifikacji niezbędnych w kontekście sprawdzania i pomiarów instalacji elektrycznych,