Kable i przewody
Przeczytano 2 080 razy

kabel e90 a ph90

dzień dobry

 

Czym się różnią i czy e90 z projektu można zastąpić ph90 ?

Odpowiedzi (8)


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 32 pytań
    • 1957 odpowiedzi
    • 98.6% pozytywnych ocen od użytkowników

    Trochę czasu zajęło przekopiowanie z PDF i skonfigurowanie tekstu bo się trochę porozpadał, ale się udało :) Myślę, że publikacja powinna rozwiązać wszelkie wątpliwości.

    źródło: ASTE sp. z o.o.

     

    FE180 – zachowanie ciągłości obwodu podczas długotrwałego działania ognia (IEC 60331-11 i -21,

    VDE 0472, część 814)

    Własność ta definiuje, jak długo pojedynczy, swobodnie zamocowany kabel, zachowuje swoją izolację w warunkach pożaru bez spowodowania zwarcia.

    Przedmiot badania: pojedynczy kabel ułożony poziomo.

    Procedury badawcze: kabel, ułożony poziomo, zamocowany jest w określonych odległościach nad palnikiem. Kabel poddawany jest działaniu płomienia gazowego przez 180 minut. Płomień ma temperaturę 750°C. Przewód jest podłączony do źródła zasilania pod napięciem znamionowym poprzez bezpiecznik 2A

    Wynik badania: wynik próby uznaje się za pozytywny, jeżeli w jej trakcie nie powstanie ani zwarcie, ani przerwanie obwodu. Kryterium przerwania ciągłości obwodu jest zanik prądów wyniku przerwy powstałej w żyle) lub zanik napięcia (w wyniku zadziałania bezpiecznika w momencie powstania zwarcia). Izolacja testowanego kabla, po upływie oznaczonego czasu, powinna nadal spełniać swoją funkcję.

    Oznaczenie: po pozytywnym zakończeniu opisanego badania, podtrzymanie funkcji izolacji przewodu oznaczane jest symbolem FE180.

    PH90 – zachowanie ciągłości obwodu z udarem mechanicznym (PN-EN 50200, DIN EN 50200, VDE 0482, część 1)

    Podobnie jak we wcześniejszym przypadku, klasyfikacja PH mówi o tym, jak długo przewód spełnia swoją funkcję pod bezpośrednim działaniem ognia. Różnica wynika ze sposobu zamocowania kabla oraz dodatkowego obciążenia, jakim jest udar mechaniczny.

    Przedmiot badania: pojedynczy kabel, ułożony w kształcie litery U.

    Procedury badawcze: kabel, wygięty w łuk, mocuje się do ścianki testowej. Wygięcie kabla jest zgodne z deklarowanym przez producenta minimalnym promieniem gięcia. Kabel jest poddawany działaniu palnika o minimalnej temperaturze 830°C z cyklicznym uderzeniem w element podtrzymujący kabel. Przewód jest podłączony do zasilania pod napięciem znamionowym poprzez bezpiecznik

    Wynik badania: próbę uznaje się za pozytywną, jeśli nie nastąpi przerwanie ciągłości obwodu. Wynikiem testu jest zmierzony czas wytrzymałości kabla na warunki testowe, którydefiniuje klasyfikację.

    Oznaczenia: najwyższa klasa odporności ogniowej według tej normy wynosi PH90 i oznacza prawidłowe działanie kabla przez 90 minut. Liczba towarzysząca symbolowi PH oznaczaczas, mierzony w minutach. Najniższą klasą jest PH15.

    E90 – podtrzymanie funkcji systemu instalacji elektrycznej (DIN 4102,część 12:1998-11)

    W odróżnieniu od poprzednich, to badanie nie dotyczy właściwości samego kabla. Badaniu poddawana jest cała instalacja kablowa. Badanie przeprowadza się jednocześnie na kablach oraz na zastosowanym systemie nośnym (np. korytach kablowych).

    Przedmiot badania: kable wraz z systemem nośnym – podporami, zamocowaniami itd.

    Procedury badawcze: wybrane elementy kablowego systemu nośnego wraz z zamocowaniami są instalowane w piecu do prób o minimalnej długości 3 m. Przewody są podłączone do źródła zasilania 400 V (dla kabli sterowania 110 V) i zabezpieczone bezpiecznikiem 2 A. Temperatura testu rośnie według przewidzianej krzywej w zakresie od 850 do 1000°C 

    Wynik badania: wynik testu uznaje się za pozytywny, jeżeli w jego trakcie nie powstanie zwarcie czy przerwanie obwodu instalacji kablowej. Podobnie jak w poprzednich testach – mierzy się czas, jaki układ wytrzymał w warunkach testowych bez przerwania ciągłości obwodu.

    Oznaczenia: klasyfikacja do grupy E30, E60 lub E90 jest oparta na najmniej korzystnym wyniku badania, uzyskanym dla co najmniej dwóch identycznych próbek. Liczba w oznaczeniu oznacza długość czasu (w minutach).

    który kabel jest lepszy? najczęstsze nieporozumienia FE(180) – E(30…90)

    Jak widać, pytanie postawione w tytule jest pozbawione sensu. Nie ma na nie jednoznacznej odpowiedzi. Każde z przeprowadzonych badań, każda klasyfikacja dotyczy innej właściwości kabla, a klasyfikacja E30/60/90 określa właściwość kabli wraz z systemem podpór. Jedynie zastosowanie identycznego jak badany układ kabli i systemu nośnego (liczba kabli, ich przekroje, szerokość koryt, odległości między podporami, itd,) daje gwarancję spełnienia wymagań normy. W związku z czym porównywanie klas E30/60/90 z klasami PH i FE jest wręcz niemożliwe. Klasyfikacje zachowania ciągłości obwodu (np. FE180, PH90) charakteryzują własności kabla określonego typu. Klasyfikacja podtrzymania funkcji systemu (E30, E90) charakteryzuje własności kompletnego systemu: abli wraz z systemem montażowym.

    Uwaga!

    Używanie klasyfikacji E30, E90 dla samych kabli jest nieuzasadnione! Podtrzymanie funkcji systemu jest gwarantowane tylko z certyfikowanym systemem montażowym!

    Często spotykamy się z mylnym poglądem, że oznaczenie E90 dotyczy kabla. Projektanci i konstruktorzy szukają na rynku przewodów z certyfikatem E30-60-90 tak, aby ich instalacja spełniała określone standardy bezpieczeństwa. W praktyce, jeśli weźmiemy pod uwagę same przewody, certyfikat nie jest ważny. Jeśli przewody zostaną ułożone na innym systemie nośnym, niż ten, który brał udział w badaniu – certyfikat nie jest ważny. Musimy pamiętać, że klasyfikacja E90 dotyczy układu system nośny – przewody. Ten sam problem dotyczy systemów nośnych – również tutaj certyfikat klasyfikujący E90 zakłada układ system nośny – przewody.

    Pamiętajmy o tym, przecież chodzi o bezpieczeństwo.

    źródło: ASTE sp. z o.o.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 0 pytań
    • 1 odpowiedzi
    • Brak ocen

    Klasyfikacja PH odpowiada za wytrzymałość przewodu przy bezpośrednim działaniu ognia, natomiast E podtrzymania funkcji systemu już całej instalacji kablowej(przewody, system nośny, itd.) podczas pożaru i jedynie zastosowanie identycznego jak badany układ kabli i systemu nośnego (liczba kabli, ich przekroje, szerokość koryt, odległości między podporami, itd.) daje gwarancję spełnienia wymagań normy.

    Także odpowiadając na twoje pytanie, szukałbym przewodu zawartego w projekcie, jednak muszą zostać spełnione dodatkowo odpowiednie normy, aby ta klasyfikacja E90 dla całego układu została spełniona.

  • Tomasz Brzostowski Ekspert ds. fotowoltaiki

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 29 pytań
    • 1442 odpowiedzi
    • 99% pozytywnych ocen od użytkowników

    Jedna i druga klasyfikacja dotyczy ognioodporności, jak już wcześniej wspomnieli koledzy PH90 dotyczy kabla, natomiast E90 dotyczy instalacji kablowej (kabel + koryta + uchwyty + wsporniki + kołki i śruby...).

    Nie wolno samowolnie dobierać zamienników dla kabli i aparatury wskazanej w projekcie. Jeżeli wskazany produkt jest niedostępny to zamiennik należy dobrać w porozumieniu z projektantem, a fakt zamiany musi być odnotowany i zatwierdzony w dokumentacji. Chyba że w projekcie jest adnotacja dopuszczająca zastosowanie zamienników, ale wtedy musi to być produkt o tych samych parametrach, spełniający te same wymogi norm i posiadający odpowiednie certyfikaty. Szczególnie ważne jest to w przypadku instalacji bezpieczeństwa.

  • Piotr Bibik Ekspert ds. Inteligentnych budynków

    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 184 pytań
    • 2216 odpowiedzi
    • 98.8% pozytywnych ocen od użytkowników

    PH np. PH90 – klasyfikacja PH mówi o tym, jak długo przewód spełnia swoją funkcję pod bezpośrednim działaniem ognia

    E np. E90 – to badanie nie dotyczy właściwości samego kabla. Badaniu poddawana jest cała instalacja kablowa. Badanie przeprowadza się jednocześnie na kablach oraz na zastosowanym systemie nośnym (np. korytach kablowych).

    Źródło: https://www.aste.pl/images/dokumenty/7035_2009-07-22_pl.pdf 

    Podsumowując jeśli cały system ma np. E90 to NIE WOLNO dokonywać w nim żadnych zmian i wymieniać na inny element który np. ma badanie z innymi kablami. Badany jest konkretny zestaw i jakakolwiek zmiana tworzy nowy zestaw, który najpierw należy przebadać i dopiero mając badania można to oferować klientom.


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 7 pytań
    • 607 odpowiedzi
    • 96.4% pozytywnych ocen od użytkowników

    Obydwa mają tę samą zdolność do podtrzymania ciągłości instalacji (90 minut) jednak tak jak napisano niżej, klasyfikacja PH nie uwzględnia w testach całej instalacji przewodowej, więc przesiadka może okazać się ryzykowna


    • Ostatnia wizyta:
    • W serwisie od:
    • 0 pytań
    • 200 odpowiedzi
    • 100% pozytywnych ocen od użytkowników

    Klasyfikacja PH mówi o tym, jak długo przewód spełnia swoją funkcję pod bezpośrednim działaniem ognia. Z kolei E przeprowadza się jednocześnie na kablach oraz na zastosowanym systemie nośnym (np. korytach kablowych). Dlatego sam w sobie kabel nie jest jedyną rzeczą ważną w klasyfikacji E ale także właśnie system nośny. Dlatego obie te części powinny być tak zaklasyfikowane.

Czytaj także:

Kabel spirala
Społeczność

Kabel spirala

 Poszukuję kabla w formie spirali, 6 żył x 1mm (lub 7x1mm, lub

Więcej
Kabel HDMI
Społeczność

Kabel HDMI

1. Gdzie w tym kablu znajduje się wzmacniacz? 2. Czy kabel jest kie

Więcej
Kabel energetyczny ognioodporny BiTflame 1000 FE180/PH120/E90 7x1,5 żo 0,6/1kV
Społeczność

Kabel energetyczny ognioodporny BiTflame 1000 FE180/PH120

witamKabel energetyczny ognioodporny BiTflame 1000 FE180/PH120/E90

Więcej
Samochód elektryczny - za, a nawet przeciw.
Blog

Samochód elektryczny - za, a nawet przeciw.

Czy samochody elektryczne są tak ekonomiczne i ekologiczne jak poka

Więcej
Ogrzewanie podłogowe elektryczne- co powinniśmy wiedzieć?
Blog

Ogrzewanie podłogowe elektryczne- co powinniśmy wiedzieć?

Coraz więcej inwestorów budujących dom, zastanawia się nad wyborem

Więcej
Brak internetu z UPC? Sprawdź, co robić krok po kroku.
Blog

Brak internetu z UPC? Sprawdź, co robić krok po kroku.

Nagła awaria internetu może przydarzyć się każdemu, często w najmni

Więcej